Re: [分享] 徹底解決紀實攝影到底"實不實"的爭論

看板PhotoCritic (相片批評)作者powerslide (powerslide)時間16年前 (2008/02/16 15:00)推噓3(3推 0噓 45→)

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※ 引述《yudaka (yudaka)》之銘言： : 反過來說、如果定義人眼所見便是現實（保麗龍看起來是塊石頭，石頭便是現實） : 攝影有能力逼近人眼所見（照片裡的保麗龍看起來是塊石頭，觀者認為那是塊石頭） : 純攝影是攝影中最能達到人眼所見的手法之一（致力把保麗龍拍成石頭） : 那麼純攝影便是最有能力紀錄現實的攝影技術之一 : 剩下的只是您認為相似度要到多少才能被稱為紀錄現實 : 純攝影的年代，它與人眼所見的相似度是最高的，所以才被認為足以紀錄現實 : 基本上這整串只牽涉到現實的定義 : 以及邏輯推演而已 .. : --- 我的定義很簡單就如同柏拉圖的洞穴理論一樣假如真實世界是存在的那麼攝影不過是這個世界在洞穴中的投影罷了它也許很像真實世界也許很不像但都不是這個真實世界本身 (就如同我們利用光子去測量到的世界一樣) 而只是一個仿製的擬像去爭論他跟本體像不像是沒有意義的因為他都不是本體本身而要透過這個仿製的[擬像]來確切理解這個真實世界更是不可能的 (在此我並不認為攝影對世界的感測準確性會高於人的親自體驗因為它的觀測面太狹隘了也沒有任何互動性) 但是這並不表示我不可以用這個[擬像]來創造一個逼真的虛擬世界　它的真實性並不參照任何真實世界而是來自於他自己的運作邏輯例如Matrix =============================================================== 尚˙布希亞在《象徵交易和死亡》這本書首先提到擬像的三種類別。第一種類，是「仿冒」(contrefacon) 的擬像，年代是從文藝復興時代開始一直到第一次工業革命，「仿冒」的擬像符合「再現」的古典時代；在這個時代，是「存有物」跟「外觀」的分裂，是「原始物」跟「模仿它的替身」的分裂。第二種類，是「生產」(production) 的擬像，年代是工業社會；「生產」的擬像主要是去回應技術上的要求，因此關於「一系列」的要求成為至高準則：所有的物體已不再是原始物的反映或仿冒，而是所有的物體彼此全都是擬像。這第二種類別的擬像終止所有的參考動作以及能夠無限制地再生產。例如，在十九世紀末，出現了分工的生產線，就是顯著的特徵。第三種類，是「模擬」(simulation) 的擬像，原始起源以一種幻覺式的形式再度出現。這種模式就是二進位的數位密碼，這樣的數位密碼以設計好的程式將所有的物體投射出虛擬的存在。布希亞稱這個時代（即我們現在的這個時代）是「過度真實的」(l'hyperreel)，這種「過度真實」是一種存在的形式，或一種準存在的形式，在這樣的「過度真實」中，「存有物」跟「外觀」之間的差異已被廢除，這樣的「過度真實」其實是靠封閉的符號系統自己結構起來，且所有的這些符號完全都沒有參考到外在的現實。 ============================================================================ http://en.wikipedia.org/wiki/Straight_photography Pure photography refers to photography that attempts to depict a scene as ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ realistically and objectively as permitted by the medium, renouncing the ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ use of manipulation. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 至於你說純攝影的定義，那也很好，麻煩你把自己翻譯的文字再看一下『純攝影是一種攝影形式，旨在儘可能利用攝影媒材的特性，將一個場景真實而客觀 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的呈現，而屏除任何人為操縱的方式。』 ^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 什麼叫做『場景真實而客觀的呈現，而屏除任何人為操縱的方式』，這不就是『真實再現』嗎？你針對一個已經存在的『場景』，利用『攝影術』，將他『真實而客觀的呈現，而屏除任何人為操縱的方式』，這不就前面所講的『再現真實』理論所追求的，如何完美的[呈現]原本的那個物本身嗎？這如果不是『再現真實』？那是什麼？是『再現虛假』嗎？先不扯畫意攝影的問題，光是這一點所謂『場景真實而客觀的呈現，而屏除任何人為操縱的方式』就已經是不可能的，因為『拍攝者』的介入，一定會『干擾』到現場，影響被拍攝者，而你居然還可以相信，你拍到的是『原本』那個『場景』，而不是被你『干擾』『介入』過後的『場景』，而攝影術本身更是一種人為操 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 作啊，所以很顯然，你一直沒有搞懂我們在爭議的問題，而是自己紮了一個稻草人（ ^^^^ 實存之物，這並不是我要爭論之點，我不否認你拍到實存之物，我要說的是你拍到的並不是原本你欲呈現的，那個在你[介入拍照]之前的那個實存之物）在打而已。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ -- Photography is Dead. http://www.wretch.cc/blog/powerslide -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.138.176 ※ 編輯: powerslide 來自: 60.250.138.176 (02/16 15:02) ※ 編輯: powerslide 來自: 60.250.138.176 (02/16 15:03) ※ 編輯: powerslide 來自: 60.250.138.176 (02/16 15:09)

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