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Re: [分享] 徹底解決紀實攝影到底"實不實"的爭論

看板PhotoCritic (相片批評)作者 (BB)時間16年前 (2008/02/20 11:14), 編輯推噓4(4推 0噓 42→)
留言46則, 4人參與, 最新討論串34/35 (看更多)
※ 引述《DUpisces (郭大爛)》之銘言： : Echo兄，關於畫意攝影為什麼比Documentary Photography來得早， 我交叉比對幾本攝影史書，大概有兩原因： : 1.早期攝影家作品風格易受歷史悠久的傳統繪畫影響。【世界攝影史---李文方】 : 2.1850年代，需要長時間曝光的達蓋爾攝影術，依舊完全掌握動態新聞攝影領域 。【攝影器材改進與報導攝影的發展---鄭桑溪】 : 第一點是因為意識型態的關係， 第二點講的是媒材上的限制 。我猜是這兩個原因綜合起來，讓具有現代意義的「Documentary Photography」攝 影比較晚誕生。不過攝影史書上也承認，攝影的紀實功能是隨攝影術誕生，只是這 現代意義的「紀實手法與觀念」（偏向紀錄社會文明，並帶有批判觀點）是稍晚出 現的。 : 19世紀中期以後，英國攝影家艾默森等人才明言攝影不該跟著繪畫跑，而開始提倡自 然主義攝影。不過畫意攝影的風格還是一直流行下去，也沒有完全消滅。在往後的 日子裡與紀實攝影並行發展。 : 另一本顧錚所著的【世界攝影史】寫道，在19世紀90年代初，Alfred Stieglitz等攝 影家「展開與畫一攝影的美學原則背道而馳的實驗」，其反對畫意攝影矯揉造作的 看法與艾默森同，「帶領美國攝影進入一個被稱為『純粹攝影』的新的歷史階段」。 : 我攝影史讀到這裡，發現所謂的「純攝影」分兩邊走了，一邊是走「藝術性較高的純 攝影」（例如Stieglitz晚年拍一些雲，說要表達內心的感覺；或艾德華威斯頓拍的 裸體、靜物局部），另一端走的是偏向社會紀實（以Atget........... 大爛可以幫個忙嗎？ （足甘溫^_^） 幫忙翻譯一下這兩個人與兩個名詞： http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Stieglitz http://en.wikipedia.org/wiki/Straight_photography http://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Atget http://en.wikipedia.org/wiki/Documentary_Photography 其實，我常常搞不懂歐陸觀點的西洋攝影史跟北美觀點的西洋攝影史，究竟是有什麼 不同。 不過我可以告訴大家，我拍的照片都是假的^_^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.38.174
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我蠻喜歡Alfred Stieglitz的彩色照片，蠻正典的。
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而Atget的無人巴黎簡直就是攝影圈中Hyperreality的先知
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推
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陳兄，英文版 wiki 可能也只代表某一種觀點喔 .. orz
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對丫，在成大修劉瑞祺老師的西洋攝影史時，
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她開給我的書單，多數都是原文書，就常常會討論到
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某位攝影家是歐洲人後來因為戰爭搬到美國，又作了哪些
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事情，發起什麼活動，組織什麼團體，在什麼書刊上發表
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哪些言論....等，我查一下維基，都有列出來，於是把
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參考資料先附上來，請大爛幫忙翻譯一下，我們就會清楚
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一些歷史事件，對了，我家還有幾本，晚上掃瞄一下，
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也請大家幫忙翻譯喔~~~
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其實，我總覺得一些翻譯有時候都翻的怪怪的，跟上課時
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陳兄，這樣不太禮貌吧 ^^"怎麼會等我翻譯呢?
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劉老師說的有所出入咩~~
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拍謝啦，因為我不是外文系，翻的不好，所以勞駕你出馬。
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陳兄，http://0rz.tw/a43FM 這篇文章的用詞蠻精準的
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不知道您是否認識作者，文後附註的參考書目值得一讀
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我有 #4 和 #21，可惜 #7 和 #8 是法文書，對於歐陸對直接
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攝影的見解，應該是比較道地的資料..真希望有出版社翻譯
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推
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陳志明是攝影藝術學會的顧問。感謝y兄推薦精采好文~
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很多我並不清楚的脈絡講的很精要。
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推
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另，前陣子在禮卷加持之下，去誠品把"Oxford Companion"
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搬回家~ 裡面對 straight photography 的解釋還蠻不錯的~
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推
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等晚點有空再把全文copy上來...
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的確，在林志明老師的文章裡，註五就已經點出定義
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記錄美學的歷程，在陳學聖編寫的從藝術攝影到攝影藝術的
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文章中也點出這一點，我想在我們手邊的資料中
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都有談及documentary photography是如何被談論的，在林
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老師的註3中，在劉老師上課的時候也是有提及，
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在4653文中，我們談到documentary photography為何會比
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畫意攝影早，我的想法是：這不是早或是晚，因為攝影術
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誕生的當下，紀錄就是攝影這種媒材的本質之一，第一張
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照片本身就是第一張紀錄攝影的作品。
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我們要瞭解的應該是每件事情的背景跟作品間的關連，
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而不是被名詞給綁住，在上頭打轉。
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附上一段陳學聖的文章中對"純攝影"看法：
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Alfred_Stieglitz 這個人實在非常重要，在那個年代
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重要的攝影史都跟他有關，幾年前在eaby買到他不同時期
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的作品合輯，風格多樣的照片更可以與書本上文字相互對照
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對了，註6】的Straight的定義剛好可以為我們之前討論的
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純攝影作更清楚的說明，其實跟維基上的說明也相差不遠。
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我想大爛在文中談到紀錄攝影中的觀點，是蠻值得我們進
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一步去討論的，一般的討論都指向在攝影20年代後發展，
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但是仍有部分的討論會指向在19世紀末，人類學家進行的
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科學記錄中的觀點。我想大家不妨把資料放進來一起討論。
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