Re: [分享] 徹底解決紀實攝影到底"實不實"的爭論

看板PhotoCritic (相片批評)作者 (powerslide)時間17年前 (2008/02/15 13:43), 編輯推噓5(5021)
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※ 引述《aloke (真煩)》之銘言: : : 問題就再這裡,你定義了一個『實』 : : 但那個『實』卻不是我們所理解的『實』(原本的那個物) : : 所以你的論述根本沒有解決問題 : : 只是繞過他而已 : : 不信,拿你的理論去解釋Jeff Wall或是我的Inbetween作品,你就知道自己理論體系 : : 的漏洞在哪裡了,因為你根本迴避掉了『拍涉的物』是不是『原本的那個物』的問題 : : 而只是在『實存物』與『解讀意』打轉,迴避掉最根本的『再現真實』的問題 : : 殘念,這裡又是一個誤解 : : 在wiki對純攝影的定義已經說的很清楚了 : : Pure photography refers to photography that attempts to depict a scene : : ^^^^^^^^^^^^^^^ : : as realistically and objectively as permitted by the medium, renouncing : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : the use of manipulation. : : 而我要說的就是這個主張根本不可能實現 : : 至於紀實攝影,那是某人扯了蔣戴榮先生的文章 : : 我才舉出同樣蔣先生的文章,把紀實攝影列為純攝影的分支來反駁 : : 所以在此的你的回答很明顯地犯了一個『脈絡錯置』的謬誤 : 你說這件事情(純攝影的主張,客觀的紀錄一個實存的場景)不可實現的理由是 : 攝影者會介入這個場景,一旦介入後這個場景就不是原來的場景。 : 這樣講我同意,實存的物,不管是攝影者本身存在造成他不一樣,或者透過鏡頭透過底片 : 之後所形成的影像當然也根本來不一樣。你一直想打斷照片跟實存的物之間的連結,然後 : 說你的照片是跟你的概念連結的,跟實存的物沒有關係。不過如果那個實存的物不存在, : 那攝影也不用玩了不是嗎 ??? 既然如此你要怎麼說 攝影再現那個實存的物 是錯的 ??? : 當然照片可以是指涉另外一件事情 (也就是詮釋義) ,但他跟實存的物個關係卻在拍的 : 當下就建立了 (當然並不是完全複製的關係) ~ 你到底要怎麼把他扯開 ??? 我舉一個例子你就明白了 我這次投TIVAC365傳統攝影獎的作品 就是利用『重曝』的方式,把不相干的影像(眷村/婚禮/紅毛港/淡海) 重曝在同一張底片上,這些都是『實存物』,可是當他們湊在一起的時候 字面義(這裡還不談衍伸義)就完全不一樣了,有人甚至以為那是玻璃的反射, 二者是在同一個地點,這不就是典型的『擬像』嗎,他的真實性來自與『擬像』 本身內部的邏輯運作而不是對於真實界的外部模仿。 至於其他傳統暗房中的疊影或是PS合成就不用我再提了吧,這些都是照片跟實存 物的關係鍵結打斷的實例啊 -- Photography is Dead. http://www.wretch.cc/blog/powerslide -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.124.223 ※ 編輯: powerslide 來自: 59.124.124.223 (02/15 13:47)

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其實我覺得尤斯曼合成的比較好看..
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那也是一個『擬像』脫離『實存物』的而獨自存在的實例
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所以我說你重視的只有怎麼去做的方法..
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P兄,邏輯很明顯了,可以打斷,就表示原本是連結的。
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你要怎麼操弄媒材去誤導觀眾都可以
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但是這誤導的能力,是建立在攝影記錄實存之物的特性上
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否則大家哪有被誤導的可能
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沒有人說造假的東西為真,連結一定成立。
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殘念,我要說的是,你所謂的『照片』『字面義』永遠為
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請問您現在又在辯論什麼呢?
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為真是錯,因為你並沒有把『重曝』考慮進去。如果把『
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重曝』考慮進去,那照片的『字面義』也可亦是假啊!
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從頭到尾誰說照片有字面義?
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這次你真的是錯得太離譜了...
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有沒有錯,請看回文
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你這樣是 另外建立了照片跟你的概念之間的連結
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並沒有把 照片跟實存之物之間的連結 打斷阿
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紅毛港會有婚禮影像嗎?
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這裡意義已經完全轉變了,亦即A不再是A,而是其他的東꘠
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西,這就是連結的斷裂啊
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但看到紅毛港 大家還是會想到紅毛港 即使照片中有婚禮影像
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紅毛港這個連結還是存在不是嗎?
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02/16 11:30, , 23F
好吧 也許這個例子不構極端 那我舉魔戒好了 你看魔
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戒的時候會想到澳洲嗎 還是會以為那就是中古魔幻世紀
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亂入一下...魔戒好像是在紐西蘭拍的喔...
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02/17 21:20, , 26F
這樣講就大概懂了 不過還是需要大眾普遍不知的元素才行?
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