Re: [打屁] 攝影都不攝影了

看板PhotoCritic (相片批評)作者 (PhotoCritic!請進)時間17年前 (2007/07/29 03:22), 編輯推噓4(408)
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剛從剪接室剪完節目初剪帶回到家中,忙了幾十個小時,腦子比較鈍,若有錯字 沒有更改到的,還請多多包涵。 首先謝謝 shone 的文字大力贊助,讓我有個機會繼續說下去。 ※ 引述《enohs (shone)》之銘言: : ※ 引述《miaumiaumiau (PhotoCritic!請進)》之銘言: : : 以下這幾張照片,說說看你感受到了哪些文化、情感相關意涵? : : 又畫面中有哪些東西引起了你的共鳴和感觸?請回文吧! : : 1.http://0rz.tw/d52Uf : 超市 : : 2.http://0rz.tw/b92Sd : 研討會中場休息 : : 3.http://0rz.tw/352Tz : 工廠or採樣 這裡我只是想做一個實例,同一張照片裡,會讓人聯想、關聯的物件,會因觀看者 不同,而會有不同的解讀出發。 其實,看到shone的回應,我還想多瞭解,為什麼會是 超市、研討會中場休息、工廠or採樣。 請容我初步猜測,shone對這三張照片的初步感受,就是超市、研討會中場休息、 工廠or採樣。這些地點應該和他的生活經驗有極大的正相關性,也因為如此,才會 讓 shone 聯想到這些關鍵地點和情境辭語。 : 1.第一張是想表達原料跟成品嗎? : 不過似乎把焦點放在柳丁上(是柳丁吧..哈..我只會吃水果) : 把背景模糊化是怕搶走前景的丰采嗎? : 柳丁插著很多牌子也蠻好玩的 是柳丁還是柚子我忘了,但它的橘和背景裡的兩瓶橘色飲品,加上插在水果上的 方塊和旗子,全都是相近的色系,加上構圖中的點、線、面可以同時存在。 就心動拍下這張照片。這照片是和第二張在同一個場合中拍攝的,之後會一起交待 拍攝當下的一些環境資訊,供大家參考。 : 2.我第一眼會看到中間那位先生在包三明治(應該是吧..) : 其次是看到左邊那位先生眼睛盯著三明治 : 會讓人有不知道左邊那味是否在等著吃的感覺 中間的那位先生很愛那盤子裡的東西,而穿黑衣服的先生正看著黃衣服先生手上的 食物,感覺正要說出什麼話。 經過你回應的文字,有趣的事就發生了,如果我不在現場,我真的會有你說的那種 感覺:左邊那位先生眼睛盯著三明治,是否在等著吃? 在來,回饋照片中的一些環境資訊,等我說出來之後,應該很多事情就會很自然地 聯結起來,甚至和觀看者的解讀背道而馳,而這正是我在拍攝前後,無法去操控的 部份:「我無法操控觀看者的經驗與記憶。」 這兩張照片拍攝的場合:Mr. Cheese 起司專賣店內 因為沒有交待外觀、內景、以及商品本身,所以除非去過此地或類似地點,不然 應該無法聯結到 Mr. Cheese 這個名稱上吧? 第一張照片中的各個物件: 1.起司→這是家起司店,那方塊就是起司的切塊,沒接觸過的人,很難聯想。 在我還沒去過這家店之前,我也不知道這是起司。 2.牙籤與旗子→一體設計的感覺。數大便是美,還很實用呢! 3.柳丁(?)→為了美觀和撐起插著起司的牙籤。 4.後面的飲品→那是義大利品牌 BELINI 的柚子酒。 會拍下這張照片,純粹是玩顏色、構圖和景深的遊戲,試圖讓平面的照片變得 更有空間感。 第二張照片中的各個物件: 照片中拍攝現場的活動:Goya Lan 的新書發表會 黃衣人:關耀輝,攝影人。 黑衣人:Mr. Cheese 董事長特助,朱先生,算是今天場地的東家。 桌面上擺著的食物:各式各樣不同種類、口味、配搭的起司。 會拍下這張照片,最主要是看到耀輝真的很愛吃那種起司,而朱先生正在向他 一一介紹不同起司的特色和風味,只是耀輝美食當前,朱先生或許是等著他將 起司吃完後,再向他介紹下一種起司吧? 一樣是利用線條和透視,來玩平面仿立體的遊戲。 : 3.好多圓..不過可惜左邊有個沒有弧度的東西出現 對這簡化後的場景有情感關聯的人,應該就又更少了。 場景:迪化街藥商店內倉庫。 物品:各種裝在麻袋內的藥材、有歲越痕跡的竹盛盤、紅色外皮的勺裝容器。 除了玩重覆圖形構圖之外,主要是紀錄下這陳舊的場景在我的年代裡還保存著, 並沒有因為時間的流走而消失,隱約讓我感到有種歷史的憂傷,就這樣拍下了 這張照片。 : 不知道我說的對不對 : 我還蠻捧場的 : 哈哈 對與不對不重要囉。 在這裡要特別說明的是: 攝影者和觀看者之間的複雜關係,不是幾個名詞、形容詞的歸納,就能以偏蓋全地 去決定攝影者和觀看者應該站的位置、和應該看的東西。 「刺點」:在我認為,是和個人的人生經驗有關係的內化元素,包含:個人相關的 文化、經歷、年齡、關係、...等等,與照片裡的影像產生閱視者內心 情感共鳴的那個元件,能讓人產生情感轉移的那個元素。 這些都是因人而異的因子,所以我認為刺點的產生也因人而異。 「知面」:約定俗成的一些符號和意念,讓大多數人能夠快速溝通,瞭解彼此的 想法和見解。這是經過長時間的演變和妥協的,在相同年代、環境、 ....等社會條件中生活的人,就容易有更多相同的相關知面條件。 既然已經是約定俗成,所以我認為這在相同文化條件下的人們,都會 用著相似的文化經驗,在照片中搜尋相同的符號和意念。 羅蘭‧巴特的「知面」和「刺點」,是反覆地用觀看者的角度,應用在對他看到 的照片影像上面。他看到的不見得是我所看見的,就算是同一張照片。 所以羅蘭‧巴特對於某張照片裡,他所感受到的「知面」和「刺點」,不一定和我 感受到的相同;也不見得會不同。這沒有固定 100% 的答案趨向。 也就因為如此,要拿這個每個人差異值很難拿準的兩個名詞,來闡述自己攝影當下 的理念和想法,很有可能造成反效果。 (當然怎麼用是個人自由) 攝影者想要如何安排知面 (和環境中觀看者相同經驗的物件) ,試圖影響閱視者的 注意點、興趣點,這是攝影者努力在和可能的觀看者之間的對話方式。 而觀看者會在照片中找到什麼刺點 (和自己經驗中相關,能引起情感關聯,進而造 成同理心或其他心理反應的物件) ,則是觀看者和自己內心的對話。 就拿這三張照片來說,shone 會注意到的畫面元素,是我刻意安排的,也正如預期 地 shone 利用這些元件來解讀照片。而 shone 在情感上的對應,就和我在現場所 看見的、所感受的大大地不同。 shone 會看到第一張照片的柳丁(?),是很自然的現象,硬要拿羅蘭‧巴特的詞語來 說的話,那是屬於「知面」的層次,我們共同認知它是一顆柳丁。 但 shone 是否因為柳丁而淚流滿面、或者口水直流,我不知道,這部份會讓這柳丁 成為他的「刺點」,讓他有著情感上的心理影響。若是沒有情感上的心理影響, 那要稱柳丁為 shone 的刺點,還言之過早;頂多只能叫這顆柳丁成視覺集中點 (或 是其他相類似的名詞) 。 至於有些人在討論的:是否可以利用知面,來營造出所有人都「相同的刺點」? 我個人答案是否定的,因為「所有人都相同」,這是一件很難達到的事情,或許 你認為的所有人是三人,那可能較容易達到;但我認為的所有人,是有可能檢閱 到這張照片的人,要他們對照片中的同一個物件,產生情感上的相依,是多難的 一件差事呀! 就像一張純白波斯貓的大頭照,喜歡貓的人,很快就能有所共鳴;而討厭貓的人, 也能很快有所共鳴。或許這時有人會說,這張貓的照片,不就讓貓成為這些人共同 的刺點了嗎?是的,讓喜歡貓和討厭貓的人找到刺點,但世界就是這麼奇怪,就 有種人不喜歡、也不討厭貓,對貓也沒什麼感覺,那這張照片對他來說,就只是一 張普通的貓照片,頂多發現這張拍得不錯,會稱讚兩句,但要這樣的人對這張照片 有著情緒上的直接影響,那機會在我看來,真的是微乎其微呀! == 能論述的人,一定是有時間論述的人。 能看書的人,一定是有時間看書的人。 沒有時間怎麼辦?我拿睡眠時間來換,你咧? -- ███ ▓█▓ 點線條平面空間 ███ ███ ███ ▉██ ▇█▇ ███ 我在座標系探索 ▉▉█ ▇█▇ ▇▇█ ▉██ ▇█▓ ▓█▓ ____________________ ▉▉█ ███ █▇█ ███ ◤ CopyRight (C) 玉米 Can u feel me? 攝影‧吉他‧亂塗鴉 http://www.wretch.cc/blog/miau -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.74.87

07/29 03:26, , 1F
你這篇不錯. 不過並沒有人要製造所有人反應一至的刺點
07/29 03:26, 1F

07/29 03:31, , 2F
我只想試圖讓人打擊出去.儘管不是全壘打
07/29 03:31, 2F

07/29 03:31, , 3F
是安打.界外.擦棒.都沒關係.只要有.就比沒有好些
07/29 03:31, 3F

07/29 03:34, , 4F
一開始就出這篇.少酸幾句.豈不是很好
07/29 03:34, 4F

07/29 03:55, , 5F
雖然板主文筆很好,但內容實在太多了,忍不住快轉@@
07/29 03:55, 5F

07/29 08:09, , 6F
唉呀呀呀..我變實驗者了..XDDD..如果懶的看這個..去看看
07/29 08:09, 6F

07/29 08:10, , 7F
另一種影像敘事..還不錯看喔..圖片很多..
07/29 08:10, 7F

07/30 09:52, , 8F
營造出所有人都「相同的刺點」??誰說的?應該只有你這밠
07/30 09:52, 8F

07/30 09:54, , 9F
樣說吧!關於「刺點的可操作性」定義,我在3860篇就已렠
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07/30 09:54, , 10F
經講得很清楚了,請不要再一直自己紮稻草人來打了
07/30 09:54, 10F

07/31 23:56, , 11F
你論述中倒反過來 你不能否認感受不到刺點的人的存在
07/31 23:56, 11F

07/31 23:57, , 12F
又如何進一步論述別人不能否認可以感受刺點的人存在?
07/31 23:57, 12F
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