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Re: [Coin] 以太幣的總量有上限嗎?

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (我的證照來自ㄊ大電腦)時間7年前 (2017/11/20 22:24), 7年前編輯推噓16(16推 0噓 21→)
留言37則, 15人參與, 7年前最新討論串3/11 (看更多)
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言： : 所以為什麼通貨會膨脹，為什麼要容許這件事情發生？ : 如果你是貨幣發行人，你很難抗拒這誘惑 : 這等於徵稅，只要任何人手上有貨幣，我就可以靜悄悄的徵他的稅 : 只要一次不收太多，好像也沒什麼人會抗議 : 如果真的有人抗議，你就說「那不要發行貨幣啊，大家沒貨幣用看你怎麼辦」 : 來抗議的人想想，少了貨幣，很不方便，他只能摸摸鼻子回家 : 其實這僅次於搶劫 : 這是其一 : 其二是 : 部份準備金制度的貨幣銀行體系，必須依賴通膨才能生存 : 這也是為什麼教科書多半告訴你，溫和的通膨是最好的 : 因為沒有通膨，現有的貨幣銀行系統就會崩解 : 像1929的大蕭條，就是通縮 : 如果教科書上說溫和的通膨最好 : 既然是最好就沒什麼好抱怨了不是嗎 : 其實完整的話應該是 : 「部份準備金制度的貨幣銀行體系下，溫和的通膨是最好的」 : 我們其實可以不必忍受通膨的 : 只要我們不要用這個系統就好 通膨並不是 "部份準備金制度的貨幣銀行體系" 所造成的 而是 債務 只要有債務 人類就必須接受通膨的存在 債務是現代資本主義的基石 政府發行國債進行建設和提供公共服務 私人貸款創辦企業 經濟就在債務的擴張和收縮中緩步成長 溫和通膨是讓景氣循環不要太過劇烈的緩衝 比特幣 或是任何數位貨幣 都沒有辦法解決這個問題 你可以拿比特幣或是任何數位貨幣作為支付的工具 但是你沒有辦法禁止債務/信貸的存在 總量有限的比特幣 就是數位化的黃金 而金本位早就已經被證明行不通了 在金本位的限制下 中央銀行缺乏調控貨幣供給的能力 只會讓經濟的過熱和蕭條更惡化 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.150.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1511187884.A.59B.html
推
11/20 22:44, 7年前 , 1F
本版快變總經版了
11/20 22:44, 1F
推
11/21 00:53, 7年前 , 2F
XDDDDDDDDDD
11/21 00:53, 2F
→
11/21 00:55, 7年前 , 3F
補修一些經濟知識很好啊XD
11/21 00:55, 3F
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11/21 01:41, 7年前 , 4F
印鈔->刺激經濟->買黃金
11/21 01:41, 4F
推
11/21 02:18, 7年前 , 5F
你借我100萬 貨幣供給有增加嗎
11/21 02:18, 5F
推
11/21 07:19, 7年前 , 6F
推
11/21 07:19, 6F
推
11/21 07:58, 7年前 , 7F
錢存到銀行的餘額(信用)也算進去的話，借出100萬不是多
11/21 07:58, 7F
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11/21 07:58, 7年前 , 8F
錢出來嗎？至少看那部貨幣系統真相影片是這麼說的
11/21 07:58, 8F
推
11/21 09:51, 7年前 , 9F
政府不可能讓出控制權
11/21 09:51, 9F
推
11/21 10:09, 7年前 , 10F
蠻喜歡這個討論串的 XD 歡迎大大們繼續討論
11/21 10:09, 10F
推
11/21 10:46, 7年前 , 11F
不 我指的是原PO借我100萬 這是債 但貨幣供給不會增加
11/21 10:46, 11F
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11/21 10:46, 7年前 , 12F
跟部份準備金制度的銀行借錢 貨幣供給才會增加
11/21 10:46, 12F
推
11/21 11:36, 7年前 , 13F
就我觀念是會增加，只要你再把錢存進銀行，你存
11/21 11:36, 13F
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11/21 11:36, 7年前 , 14F
100萬，在10%準備金下，銀行就可以再借90萬出去
11/21 11:36, 14F
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11/21 11:36, 7年前 , 15F
所以在準備金制度下，10%準備金+100萬發行量
11/21 11:36, 15F
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11/21 11:36, 7年前 , 16F
最多可以創造出900萬的現金
11/21 11:36, 16F
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11/21 11:37, 7年前 , 17F
啊對啦~如果你沒存進銀行，是不會增加啦~
11/21 11:37, 17F
推
11/21 11:38, 7年前 , 18F
yes 關鍵在向誰借錢 就像mit大說的那樣
11/21 11:38, 18F
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11/21 11:38, 7年前 , 19F
如果是跟朋友借 朋友少了 你多了 貨幣供給不會增加
11/21 11:38, 19F
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11/21 11:41, 7年前 , 20F
跟部份準備金制度的銀行借錢 貨幣供給才會增加
11/21 11:41, 20F
我借Epimenides 100萬 我並不會覺得自己的資產少了100萬 只是我的資產從現金變成債權 在資本主義的世界裡 債權和其他資產一樣可以抵押或是再流通 舉例來說 借給Epimenides錢之後我現在又有急用 那我可以拿我的債權作為擔保來跟mithuang借錢 銀行體系是讓整個過程成本更低的中介者 去除銀行並不會讓信貸的需求消失 只會讓信貸的成本更高 重點在於 所有的債務都有利息 而整體社會之所以能夠償還債務的關鍵在於社會總體價值的創造 舉例來說 假設整個社會今年有100億元的債務 利息3% 而整個社會也剛好只有100億元 那麼明年要怎麼償還這3億元的債務呢? 答案是這3億元不是以現金的方式償還 而是整個社會透過借貸創造了新的資產 如: 房產/科技/公司股票 央行調控的溫和通膨是債務週期的緩衝 ※ 編輯: zxcmnb (61.216.154.127), 11/21/2017 13:18:15
推
11/21 12:59, 7年前 , 21F
討論整體經濟你說跟朋友借? LOL
11/21 12:59, 21F
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11/21 13:08, 7年前 , 22F
銀行之外的借貸不是債? 是不是有什麼誤解?
11/21 13:08, 22F
推
11/21 13:43, 7年前 , 23F
以下回zx大 先clarify一下 現在是討論貨幣供給
11/21 13:43, 23F
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11/21 13:44, 7年前 , 24F
在銀行之外的借貸 例如我們之間的借貸 在金錢轉手的同
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11/21 13:45, 7年前 , 25F
時 你手上少100萬 我手上多100萬 貨幣供給是不變的
11/21 13:45, 25F
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11/21 13:45, 7年前 , 26F
假設你用債權來理解 在你債權移轉時 貨幣的供給也沒有
11/21 13:45, 26F
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11/21 13:46, 7年前 , 27F
改變 除非你把債權憑證視為貨幣 但一般來說我們不會這
11/21 13:46, 27F
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11/21 13:47, 7年前 , 28F
麼做 這點就是跟銀行體系借貸最大的不同
11/21 13:47, 28F
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11/21 13:47, 7年前 , 29F
另外 也不是所有的債務都有利息 所以我才會用朋友之間
11/21 13:47, 29F
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11/21 13:48, 7年前 , 30F
借貸來舉例 不過這是另一個主題了
11/21 13:48, 30F
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11/21 15:04, 7年前 , 31F
銀行體系不是債務的來源 而是幫助降低成本的中介者
11/21 15:04, 31F
推
11/21 15:13, 7年前 , 32F
所以債務的來源是利息？
11/21 15:13, 32F
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11/22 10:04, 7年前 , 33F
以太坊上給個token就有債據了，還可以智能合約強制執行。
11/22 10:04, 33F
推
11/22 13:57, 7年前 , 34F
你想 為什麼中本聰要以去中心化的比特幣取代銀行呢??
11/22 13:57, 34F
→
11/22 14:00, 7年前 , 35F
如果它真的是如你所說的幫助降低成本的中介者
11/22 14:00, 35F
推
12/01 13:18, 7年前 , 36F
因為中本聰跟你一樣經濟學無知 才以為去中心化能省成本
12/01 13:18, 36F
推
12/02 15:39, 7年前 , 37F
死讀書的
12/02 15:39, 37F
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