PTT數位生活區 / MobileComm (行動通訊)

Re: [心得] 我覺得zf4系列拍照都很棒已刪文

看板MobileComm (行動通訊)作者 (愛戰暱稱的哪個白癡)時間7年前 (2017/09/12 03:37), 編輯推噓25(26推 1噓 50→)
留言77則, 23人參與, 最新討論串8/11 (看更多)
※ 引述《sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)》之銘言： : ※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言： : : 推 sazabijiang : 然後手機感光元件已經做到硬體HDR輸出跟疊圖時 09/08 23:53 : : → sazabijiang : 就不能用傳統銀鹽底片的ISO去想，exif裡的ISO只是 09/08 23:54 : : → sazabijiang : 一個計算出來的模擬值。所以感光八倍自然也不是 09/08 23:54 : : → sazabijiang : 3200*8這種直線式思維。 09/08 23:54 : : 不好意思，所以我還是想知道，你內文說感光度八倍的意思到底是甚麼耶？ : : 感光度你自己文章裏面也寫是ISO了，那八倍ISO如果不是3200*8， : : 那請問到底你指的八倍感光度是甚麼意思？ : : 要不要跟大家解釋一下你非直線性的思維下，八倍ISO要怎麼計算才不是3200*8？ : 文章好好看，答案早就在裡面了。 : https://imgur.com/Qni2eMe
: 就用這張圖來說明。左右兩張快門都是1/60，ISO 260跟35差了三格多，即使考慮光圈有 : f2.0跟1.8的差距，也不到一格。就算你堅持右邊沒有比較明亮，好，我們就算兩張一樣 : 亮，260比35大，這代表ZF4在表達ISO的時候，絕對不會是你的線性思維，而是要反過來 : 想，ZF3用ISO 260才能拿達到的感光，ZF4用ISO 35就達到了。 : https://imgur.com/WnhQ5hD
: 這張圖也是一樣的道理，左右兩張圖看起來亮度差不多，ZF4快門還比ZF3高了一級，因 : 此減少揮棒的殘像，加上ISO也差了兩級多，跟上個範例一樣，不再贅述。 : 不管你滿不滿意，反正exif呈現出來就是這個樣子。數位底片的時代，HDR、疊圖都已經 : 成為標配，不能用銀鹽底片的思維。 : Google了全世界的文獻，發現只有你一個人在講3200*8。 : 在攝影的世界裡，3格EV的差距不是3倍，是 2^3=8倍。 想要騙騙不懂的人，可以，但是你想要騙懂的，拜託這篇太好笑了。 首先你明確的提到了8倍「感光度」，感光度就是ISO， 而ISO的數值就是直接乘，幾倍就是多少，沒有人在自定義啥非線性感光度邏輯的。 ISO100的八倍就是ISO800，ISO3200的八倍就是ISO25600。 你要講論文，好，請你找一篇說感光度不是以倍數直接乘的論文來， 感光度八倍明確的就是指進光量為八倍。 連A7s ISO上限409600、勘用ISO51200，都不敢說自己感光度是他廠八倍強了， 你居然敢說ZF4感光度是他廠8倍強，這個也真的是厲害。 文章的一開始你就說感光度了，那請你就感光度來講， 後面突然扯出EV是算次方，真的是超好笑，兩者根本是不同的數值。 很簡單啦，你ZF4是1.4um拿隻也是1.4um的其他手機， 相同參數，同樣場景傳兩張RAW上來， 我們可以直接看Histogram對比中ZF4是不是真的別人8倍。 感光度是別人八倍，請問在ISO800的情況下，你ZF4有沒有比HTC亮八倍？ 連華碩原廠文宣都寫著 搭載的 F1.8 光圈及最新的 Sony® IMX362 感光元件，1.4 微米大小的像素 (1/2.55 吋 感光元件)，感光度更是一般智慧型手機相機的兩倍 到你手上就變成八倍，這個真的是有夠厲害，而且原廠還有列出比較對象， 你說八倍，請問比較對象在哪？根本沒看到你有列出。 說真的錯了就錯了啦，不用一直硬凹會很難看， 你如果不願意測ZF4跟U11的RAW對比，等我ZF4寄來我對比給你看啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.207.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1505158639.A.3A2.html
推
09/12 03:57, , 1F
等你比對
09/12 03:57, 1F
→
09/12 04:42, , 2F
可以為了ZF4開那麼多篇戰也不容易，我ZF4威武
09/12 04:42, 2F
推
09/12 04:53, , 3F
置板凳
09/12 04:53, 3F
推
09/12 05:52, , 4F
我賣雞排
09/12 05:52, 4F
推
09/12 06:10, , 5F
我買樓上雞排
09/12 06:10, 5F
推
09/12 06:21, , 6F
等你的分享 感謝捏
09/12 06:21, 6F
→
09/12 06:34, , 7F
看來zf4相機真的不錯
09/12 06:34, 7F
→
09/12 07:03, , 8F
Zf4真的拍得不錯啊
09/12 07:03, 8F
推
09/12 07:39, , 9F
真有趣
09/12 07:39, 9F
推
09/12 08:01, , 10F
有聽過前後兩千萬會更清晰的廣告標語嗎，我想應該差
09/12 08:01, 10F
→
09/12 08:01, , 11F
不多的感覺只是...
09/12 08:01, 11F
→
09/12 08:01, , 12F
09/12 08:01, 12F
推
09/12 08:03, , 13F
八倍微光夜拍等於八倍感光，我想應該是不一定的。
09/12 08:03, 13F
推
09/12 08:05, , 14F
09/12 08:05, 14F
推
09/12 08:08, , 15F
文中有提到同樣imx362，1.7光圈鏡頭的同樣iso的亮
09/12 08:08, 15F
→
09/12 08:08, , 16F
度ZF4PRO還比較高，我也不知道為什麼，等樓主拿到
09/12 08:08, 16F
→
09/12 08:08, , 17F
機器後在測試囉。
09/12 08:08, 17F
推
09/12 08:19, , 18F
子龍重新定義ISO
09/12 08:19, 18F
推
09/12 08:20, , 19F
ZF4 Pro應該沒有競爭力，價格上的劣勢。
09/12 08:20, 19F
推
09/12 08:23, , 20F
6GB RAM/64GB ROM+七 孔劉 血和拍照=17kUp不就跟hTC
09/12 08:23, 20F
→
09/12 08:23, , 21F
一樣嗎？
09/12 08:23, 21F
→
09/12 08:28, , 22F
你不接受也沒辦法，拍出來exif就是這樣
09/12 08:28, 22F
→
09/12 08:28, , 23F
除非你要否定過去你對光圈快門ISO組合的知識
09/12 08:28, 23F
→
09/12 09:10, , 24F
重新定義
09/12 09:10, 24F
→
09/12 09:26, , 25F
拿兩台單眼設定成一樣的光圈快門ISO會拍出同亮度嗎
09/12 09:26, 25F
→
09/12 09:27, , 26F
假如鏡頭都是同一顆，拿最高檔跟最低檔機身
09/12 09:27, 26F
→
09/12 09:28, , 27F
突然在想這問題XD
09/12 09:28, 27F
推
09/12 09:39, , 28F
樓上，會，即使有也不會差多少
09/12 09:39, 28F
→
09/12 09:39, , 29F
除非像富士那種搞虛標的
09/12 09:39, 29F
→
09/12 09:40, , 30F
因為沙沙比根本搞錯感光度的通用定義
09/12 09:40, 30F
→
09/12 09:40, , 31F
名詞定義不一樣是會混淆的
09/12 09:40, 31F
→
09/12 09:43, , 32F
除非iso或是光圈虛標，不然應該只是成像差異
09/12 09:43, 32F
→
09/12 09:48, , 33F
沙沙比你真的應該去重看感光度的定義是什麼
09/12 09:48, 33F
→
09/12 09:48, , 34F
所有在拍照的都在追求感光度越低越好
09/12 09:48, 34F
→
09/12 09:48, , 35F
只有你在吹噓8倍感光度，你不覺得反過來了嗎？
09/12 09:48, 35F
→
09/12 09:50, , 36F
如果廣告用詞是這樣寫…那應該是為了簡化宣傳需要
09/12 09:50, 36F
→
09/12 09:50, , 37F
如果你要討論，應該使用通用名詞的解釋方式
09/12 09:50, 37F
→
09/12 10:56, , 38F
樓上幾位真有耐心 像沙沙比這種攝影外行人
09/12 10:56, 38F
→
09/12 10:57, , 39F
我根本懶得回他的文章...
09/12 10:57, 39F
推
09/12 11:01, , 40F
我記得富士也是依照國際標準去做，只是跟人用
09/12 11:01, 40F
→
09/12 11:01, , 41F
不同的標準而已。
09/12 11:01, 41F
→
09/12 11:03, , 42F
忘記還有一篇是說，因為LR讀不到富士RAW的某個數值
09/12 11:03, 42F
→
09/12 11:03, , 43F
導致整體偏暗
09/12 11:03, 43F
→
09/12 11:04, , 44F
富士那個我也有印象 不過沒有深究
09/12 11:04, 44F
→
09/12 11:06, , 45F
等等又有人要發一篇森77就不好了
09/12 11:06, 45F
→
09/12 11:56, , 46F
09/12 11:56, 46F
→
09/12 11:56, , 47F
這系列戰文看完又要很久
09/12 11:56, 47F
推
09/12 12:05, , 48F
推這篇，邏輯清楚，真知灼見
09/12 12:05, 48F
→
09/12 12:06, , 49F
不服對ZF4的質疑，直接看DXO給的SNR吧。啊對吼它是
09/12 12:06, 49F
→
09/12 12:06, , 50F
手機，好像不會給的說...
09/12 12:06, 50F
推
09/12 12:17, , 51F
另外給某人好好看感光度定義:https://goo.gl/1Jk1eR
09/12 12:17, 51F
→
09/12 12:18, , 52F
09/12 12:18, 52F
→
09/12 12:26, , 53F
講錯就算了，Google 定義也不會=.=
09/12 12:26, 53F
推
09/12 13:08, , 54F
人家王牌zen務無敵精華王你感嘴
09/12 13:08, 54F
推
09/12 13:18, , 55F
精華王為什麼不敢嘴?做錯就是做錯，難道知名藝人
09/12 13:18, 55F
→
09/12 13:19, , 56F
犯錯還要替他護航嗎?
09/12 13:19, 56F
推
09/12 13:31, , 57F
前文有大大提到真實ISO 模擬ISO之分，請問哪裡可以
09/12 13:31, 57F
→
09/12 13:32, , 58F
看到這介紹 一直google不到正確的 感恩
09/12 13:32, 58F
→
09/12 13:56, , 59F
還是就是指 SOS REI ?
09/12 13:56, 59F
推
09/12 14:53, , 60F
所以ZEN4可以買嗎？戰完記得說一下
09/12 14:53, 60F
推
09/12 14:53, , 61F
可以，但不推拍照功能就是
09/12 14:53, 61F
推
09/12 15:00, , 62F
09/12 15:00, 62F
→
09/12 15:00, , 63F
以這張為例，黑色直線是標準ISO，紅/黃/橘是該相機
09/12 15:00, 63F
→
09/12 15:02, , 64F
標示的ISO值，從此圖可以判斷出三台相機的標示都未
09/12 15:02, 64F
→
09/12 15:02, , 65F
達標準ISO，這就是所稱的ISO虛標
09/12 15:02, 65F
→
09/12 15:03, , 66F
https://goo.gl/gcpYBD 01對此的評斷
09/12 15:03, 66F
→
09/12 15:29, , 67F
你要小心阿 精華王可是善於解讀判決書的朋友呢
09/12 15:29, 67F
推
09/12 16:05, , 68F
謝謝c大解答
09/12 16:05, 68F
噓
09/12 21:16, , 69F
呵 身為版主還不保持中立下來酸溜溜 真是好笑
09/12 21:16, 69F
→
09/12 21:17, , 70F
自己就可以發文討論被吉 看到人家回文快爆 就趕快
09/12 21:17, 70F
→
09/12 21:18, , 71F
趁還沒被推爆 風向還沒變的時候鎖定+公告不討論
09/12 21:18, 71F
→
09/12 21:20, , 72F
版規明定不准說他人業代工讀生 結果允許版友說誰誰
09/12 21:20, 72F
→
09/12 21:21, , 73F
是哪廠養的 還公告周知 呵呵 啊不就很會管板?
09/12 21:21, 73F
推
09/13 00:02, , 74F
樓上好像走錯篇?
09/13 00:02, 74F
→
09/13 00:02, , 75F
回k板主，我知道你是反串，不過那種人就不用理了
09/13 00:02, 75F
→
09/13 00:03, , 76F
他自己作的就該讓他自己承受吧，簡稱自作自受
09/13 00:03, 76F
推
09/13 13:29, , 77F
某沙真的是....根本就幫華碩招黑吧XD
09/13 13:29, 77F
‣ 更多 ReDmango 的文章
文章代碼(AID): #1PjkNlEY (MobileComm)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 8 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
MobileComm 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ReDmango 的文章
文章代碼(AID): #1PjkNlEY (MobileComm)