PTT數位生活區 / Headphone (耳機)

Re: [閒聊] 大家對asr的測值評論怎麼看呢？

看板Headphone (耳機)作者 (Buyao)時間5年前 (2020/12/25 17:13), 5年前編輯推噓55(55推 0噓 227→)
留言282則, 32人參與, 5年前最新討論串5/7 (看更多)
其實我是聖誕節晚上覺得寂寞覺得冷想開戰場取暖 無聊網路上隨便逛逛，看到品嘉FB有分享Head-fi最新關於耳機量測規範的文章 想到前陣子看到ASR也開始湊耳機量測的熱鬧 HD800S https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/18424/ HE400i https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/18544/ Clear https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/18585/ 然後他表示94分貝下聆聽是非常正常的音量，一點都不大聲 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/18424/post-602066 結果Clear就因為量測時低頻的雜訊太高被拿出來鞭了 ╮(╯∀╰)╭ 雖然是Amir自己個人意見，但是講說Clear低頻能量有些不足的我還是第一次看見 -- 耳機量測我還是看oratory1990的居多，之前玩了一下他的EQ曲線其實感覺還不錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.210.138.134 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1608887590.A.A27.html
推
12/25 17:18, 5年前 , 1F
雞排珍奶準備 看戲嘍
12/25 17:18, 1F
推
12/25 17:30, 5年前 , 2F
我看 amirm 應該都只是說用 94 dB SPL 的測試音來校準，沒
12/25 17:30, 2F
→
12/25 17:30, 5年前 , 3F
有說過用這個聲壓來"聆聽"不是嗎
12/25 17:30, 3F
推
12/25 17:31, 5年前 , 4F
這種資訊我覺得就是可以有解讀跟討論的空間, 但就是有
12/25 17:31, 4F
→
12/25 17:31, 5年前 , 5F
人當做唯一絕對的指標, 不過我也是來吃雞排的
12/25 17:31, 5F
→
12/25 17:32, 5年前 , 6F
我猜他選用 94 dB SPL 是因為 dBFS 是校正到 95 dB
12/25 17:32, 6F
他那邊回覆有提到他A90接800s，音量旋鈕是轉到12點鐘。但是這樣音量並不大聲 我是沒有聽過A90不知道推力有多強(或多弱)啦XD https://i.imgur.com/0lKHPVa.png
推
12/25 17:40, 5年前 , 7F
800s那篇94dB他寫below normal listening level阿
12/25 17:40, 7F
→
12/25 17:41, 5年前 , 8F
然
12/25 17:41, 8F
→
12/25 17:42, 5年前 , 9F
後104dB寫”slightly” louder than normal listening le
12/25 17:42, 9F
→
12/25 17:42, 5年前 , 10F
vel... 啊這...
12/25 17:42, 10F
推
12/25 17:45, 5年前 , 11F
難怪他會覺得所有高參數機子聽起來都差不多 在那麼大聲
12/25 17:45, 11F
→
12/25 17:45, 5年前 , 12F
的音量下真的會差不多 因為人耳的分辨力在那音量下非常差
12/25 17:45, 12F
推
12/25 17:46, 5年前 , 13F
老闆雞排不要切，還有魷魚大份的
12/25 17:46, 13F
推
12/25 17:58, 5年前 , 14F
樓上點的我也要一份，18天台啤來一手
12/25 17:58, 14F
不是我人在美國沒有雞排珍奶可以吃，今年本來特休都請好了因為疫情還不能回去 這是落井下石 我愈看愈餓阿 ※ 編輯: buyao531 (47.210.138.134 美國), 12/25/2020 18:03:50
→
12/25 18:05, 5年前 , 15F
VR轉到12點鐘…這音浪太強了吧
12/25 18:05, 15F
推
12/25 18:05, 5年前 , 16F
我是覺得這種review最好能先聽再測，先測再聽難保不受
12/25 18:05, 16F
→
12/25 18:05, 5年前 , 17F
數據影響
12/25 18:05, 17F
→
12/25 18:07, 5年前 , 18F
看看隔壁棚古力奇…
12/25 18:07, 18F
推
12/25 18:12, 5年前 , 19F
看到這類文都很好奇Grado拿去測會怎樣XDDDD
12/25 18:12, 19F
推
12/25 18:19, 5年前 , 20F
要看增益 如果是開高的話 A90推出來的聲音會幹爆鼓膜
12/25 18:19, 20F
→
12/25 18:21, 5年前 , 21F
RP600M就是數據派討厭的類型
12/25 18:21, 21F
→
12/25 18:21, 5年前 , 22F
可是外面評價卻滿好的
12/25 18:21, 22F
→
12/25 18:29, 5年前 , 23F
ASR神教不容質疑，看數據就夠了不然就是你們耳朵有問題。
12/25 18:29, 23F
→
12/25 18:45, 5年前 , 24F
Grado一開始就不列入測評了吧XD
12/25 18:45, 24F
推
12/25 18:46, 5年前 , 25F
真空管都是垃圾啦
12/25 18:46, 25F
→
12/25 18:51, 5年前 , 26F
真空管都是垃圾啦
12/25 18:51, 26F
推
12/25 18:56, 5年前 , 27F
真空管就是爛，狗才聽真空管
12/25 18:56, 27F
→
12/25 18:56, 5年前 , 28F
汪汪
12/25 18:56, 28F
→
12/25 18:56, 5年前 , 29F
這有什麼好開戰的？不是所有主觀意見都具有參考價值不是嗎
12/25 18:56, 29F
→
12/25 18:58, 5年前 , 30F
這問題在當你量的方法有問題是 客觀量測也成了另類的主觀
12/25 18:58, 30F
→
12/25 18:58, 5年前 , 31F
意見
12/25 18:58, 31F
推
12/25 18:58, 5年前 , 32F
呃.. 所以你看ASR是在看聽感心得不是看儀器量測嗎
12/25 18:58, 32F
→
12/25 19:01, 5年前 , 33F
看音響、耳機
12/25 19:01, 33F
推
12/25 19:02, 5年前 , 34F
某樓要不要具體說一下量測哪裡有問題？
12/25 19:02, 34F
→
12/25 19:03, 5年前 , 35F
12/25 19:03, 35F
→
12/25 19:03, 5年前 , 36F
audio precision共同創辦人 開的會議告訴你數據至上論有
12/25 19:03, 36F
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12/25 19:03, 5年前 , 37F
什麼問題 可以開中文字幕
12/25 19:03, 37F
還有 205 則推文
→
12/26 19:48, 5年前 , 243F
ar distortion，但是我也沒看出1V, 2V, 3V下三頻分布產生
12/26 19:48, 243F
→
12/26 19:48, 5年前 , 244F
多大偏差，甚至內文提及在3V足夠大聲情形聽不到缺陷
12/26 19:48, 244F
→
12/26 19:48, 5年前 , 245F
話說回來94db儘管很大聲但一般也還在標示的正常運作範圍內
12/26 19:48, 245F
→
12/26 19:48, 5年前 , 246F
，失真真的爆炸了嗎？
12/26 19:48, 246F
→
12/26 20:06, 5年前 , 247F
其實我的觀點是THD低於某個值 人耳聽不出後 對聽感不應
12/26 20:06, 247F
→
12/26 20:06, 5年前 , 248F
該有影響 聽感差別應該源自其餘目前還沒有規範如何去量
12/26 20:06, 248F
→
12/26 20:06, 5年前 , 249F
的失真 但部份數據派不是這樣認為 他們覺得THD已經可以
12/26 20:06, 249F
→
12/26 20:06, 5年前 , 250F
說明一切問題 THD沒差異=聲音沒差異
12/26 20:06, 250F
→
12/26 20:08, 5年前 , 251F
於是對於THD的比較變得相當嚴苛且斤斤計較 上面討論的是
12/26 20:08, 251F
→
12/26 20:08, 5年前 , 252F
在這個前提下 假設微乎其微的THD差異真的主導聽感差異 你
12/26 20:08, 252F
→
12/26 20:08, 5年前 , 253F
比較的方式也要公平才對呀
12/26 20:08, 253F
→
12/26 20:10, 5年前 , 254F
聲壓越大 distortion都是上升 但不同的driver 上升的方
12/26 20:10, 254F
→
12/26 20:10, 5年前 , 255F
式不會一樣 因此要在正常聆聽聲壓下比較才客觀 到底「爆
12/26 20:10, 255F
→
12/26 20:10, 5年前 , 256F
炸不爆炸」 不是重點
12/26 20:10, 256F
→
12/26 20:11, 5年前 , 257F
沒錯，ASR有文曾提及THD低於某個值之後聽起來差不多
12/26 20:11, 257F
→
12/26 20:36, 5年前 , 258F
至於你問distortion隨聲壓上升是不是常態 我想應該是吧
12/26 20:36, 258F
→
12/26 20:36, 5年前 , 259F
尤其是衝程不夠長的driver 結構因素太大聲就直接削頂失
12/26 20:36, 259F
→
12/26 20:37, 5年前 , 260F
真了 我覺得用高於聆聽音量的聲壓可以是一個指標 但比較
12/26 20:37, 260F
→
12/26 20:37, 5年前 , 261F
偏向是在考驗揚聲器能在多大聲狀況下不失真 而非正常聆
12/26 20:37, 261F
→
12/26 20:37, 5年前 , 262F
聽下聲音好不好
12/26 20:37, 262F
推
12/26 21:40, 5年前 , 263F
如果distortion佔訊號的比例隨音量上升沒有改變應該
12/26 21:40, 263F
→
12/26 21:40, 5年前 , 264F
是還好吧？
12/26 21:40, 264F
推
12/26 22:18, 5年前 , 265F
問題就在比例變了 上面找到的兩個例子 一個縱軸是THD% 另
12/26 22:18, 265F
→
12/26 22:18, 5年前 , 266F
一個雖然描述的可能是比較特別的失真 但也可以看出隨著聲
12/26 22:18, 266F
→
12/26 22:18, 5年前 , 267F
壓變大 失真和測試訊號的dB差逐步縮小 而且改變的方式都
12/26 22:18, 267F
→
12/26 22:18, 5年前 , 268F
不是固定的offset 這種狀況你只能在聆聽音量下去測才會
12/26 22:18, 268F
→
12/26 22:18, 5年前 , 269F
公平
12/26 22:18, 269F
→
12/26 22:34, 5年前 , 270F
上面banque你那張看起來有固定offset的圖 我點文章進去
12/26 22:34, 270F
→
12/26 22:34, 5年前 , 271F
看他老兄測的是頻率響應... 和失真沒關係
12/26 22:34, 271F
→
12/27 11:50, 5年前 , 272F
我想表示的是耳機正常運作下其頻響與SPL呈線性關係
12/27 11:50, 272F
→
12/27 11:50, 5年前 , 273F
因此ASR耳機頻響就算是在94db下測得
12/27 11:50, 273F
→
12/27 11:50, 5年前 , 274F
仍可作為推估正常音量時的頻響表現的數據
12/27 11:50, 274F
→
12/27 11:50, 5年前 , 275F
不過看來我誤會你的意思了
12/27 11:50, 275F
→
12/27 11:50, 5年前 , 276F
你是想強調ASR沒測其他失真且所提供的數據解釋不了什麼？
12/27 11:50, 276F
→
12/27 11:50, 5年前 , 277F
那我就很好奇你覺得頻響能不能部分解釋聽感差異
12/27 11:50, 277F
→
12/27 11:50, 5年前 , 278F
先不論頻響該長什麼樣子或能不能預測其偏好
12/27 11:50, 278F
→
12/27 11:51, 5年前 , 279F
至少你應該同意當透過某些方法例如EQ改變原耳機的頻響
12/27 11:51, 279F
→
12/27 11:51, 5年前 , 280F
且效果足夠強時能對耳機產生可聞的影響吧
12/27 11:51, 280F
→
12/27 11:54, 5年前 , 281F
別誤會我並沒因此聲稱客觀數據就能完全取代主觀聽感
12/27 11:54, 281F
→
12/27 11:54, 5年前 , 282F
但我認為某些數據例如頻響可以為主觀聽感提供部分解釋
12/27 11:54, 282F
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