PTT數位生活區 / Headphone (耳機)

Re: [閒聊] 大家對asr的測值評論怎麼看呢？

看板Headphone (耳機)作者 (IanChang)時間5年前 (2020/06/09 16:28), 5年前編輯推噓50(50推 0噓 106→)
留言156則, 27人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
安安我耳喇肥宅啦 我是覺得R，別人要參考啥來決定買啥機器都是那個人的自由吧? 有些人覺得挖這個網站有數據看惹好安心亞，買 有些人覺得其他人的心得比較有參考價值，數據好又不一定好聽 沒必要因此戰起來啦 我個人是支持ASR這網站的 讓你在挑選機器時除了心得文以外多一個參考的依據 至少在他那裏測試環境都一樣 不然網路上每個心得的使用環境都不一樣，結果也略有偏差 同樣的器材在不同用家手上有不同的心得也時有所聞 但沒見過用戶跑FFT noise floor -140dB，而ASR上測卻只有-120的事 當然音響是科學，不是玄學 只是涵蓋的領域太廣，很多情況無法用單一理論下去做驗證 有些人某樣器材在他系統上有很大改善，有些人用了覺得沒效 USB線有沒有差也是同理，至於是不是系統太爛這不好說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.129.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1591691325.A.30D.html
推
06/09 16:39, 5年前 , 1F
USB線 不是這個道理喔
06/09 16:39, 1F
→
06/09 16:40, 5年前 , 2F
純科學的角度，USB線就是沒有差。
06/09 16:40, 2F
但是考慮到一般用家的情況，在他們的自身經驗上就是有差，所以這對他們來說就是有差的東西 ※ 編輯: kaienchou (111.251.69.108 臺灣), 06/09/2020 16:41:16
→
06/09 16:41, 5年前 , 3F
如果覺得有差，就只有二個可能：有科學上未發現的成因，或
06/09 16:41, 3F
→
06/09 16:42, 5年前 , 4F
是人的聽覺系統誤差。
06/09 16:42, 4F
→
06/09 16:42, 5年前 , 5F
所以就是耳朵裡面有小精靈作怪(筆記
06/09 16:42, 5F
推
06/09 16:53, 5年前 , 6F
USB有差或許和共模雜訊，電源，接地等有關，只差有沒有去
06/09 16:53, 6F
→
06/09 16:53, 5年前 , 7F
量化或如何去量化
06/09 16:53, 7F
推
06/09 16:58, 5年前 , 8F
一旦USB IC用非同步架構，等於己經切斷前面所有影響。唯一
06/09 16:58, 8F
推
06/09 16:58, 5年前 , 9F
所以usb線沒有差，但是周圍噪訊有差對嗎XD
06/09 16:58, 9F
推
06/09 16:58, 5年前 , 10F
我也想買安心亞...
06/09 16:58, 10F
→
06/09 16:58, 5年前 , 11F
還可以稱的上影響的，就是你線裡的電壓變化。這個變化靠著
06/09 16:58, 11F
→
06/09 16:59, 5年前 , 12F
DAC機中的 I/O VS DAC 不共地，就可以解決。
06/09 16:59, 12F
→
06/09 17:00, 5年前 , 13F
人耳聽覺這種感官竟然不是用統計學去做，反而用其他科學
06/09 17:00, 13F
→
06/09 17:00, 5年前 , 14F
的方式去測量。
06/09 17:00, 14F
推
06/09 17:04, 5年前 , 15F
機器爛的話usb是有差的, ASR有做
06/09 17:04, 15F
推
06/09 17:06, 5年前 , 16F
聽感統計國外有不少文獻，只是這裡不流行
06/09 17:06, 16F
→
06/09 17:06, 5年前 , 17F
06/09 17:06, 17F
推
06/09 17:07, 5年前 , 18F
HARMAN集團的大陸實驗室的工程師，裡面有些統計文章討論
06/09 17:07, 18F
→
06/09 17:07, 5年前 , 19F
06/09 17:07, 19F
→
06/09 17:08, 5年前 , 20F
文章引用也更嚴謹，都是學術文章，大家參考吧。
06/09 17:08, 20F
→
06/09 17:08, 5年前 , 21F
原來如此，我單純講的是人的聽感；當然機器的水準還是看A
06/09 17:08, 21F
→
06/09 17:08, 5年前 , 22F
SR；只是樓主講到喜歡就好這件事那就是感官非冰冷的數據
06/09 17:08, 22F
→
06/09 17:08, 5年前 , 23F
。
06/09 17:08, 23F
推
06/09 17:09, 5年前 , 24F
精確的統計學其實很難做。常常看到紅酒盲測統計是請普通人
06/09 17:09, 24F
→
06/09 17:10, 5年前 , 25F
來做…
06/09 17:10, 25F
推
06/09 17:13, 5年前 , 26F
這邊有心理聲學的概述，供大家參考
06/09 17:13, 26F
→
06/09 17:13, 5年前 , 27F
06/09 17:13, 27F
→
06/09 17:14, 5年前 , 28F
06/09 17:14, 28F
→
06/09 17:15, 5年前 , 29F
所謂的Harman工程師也不必當神拜, 網路上噴他的也不少,
06/09 17:15, 29F
→
06/09 17:15, 5年前 , 30F
這家的認證中心水準我也只能說呵呵而已
06/09 17:15, 30F
推
06/09 17:18, 5年前 , 31F
06/09 17:18, 31F
→
06/09 17:22, 5年前 , 32F
科學能進步，原本就在承認自己的無知與錯誤的可能性
06/09 17:22, 32F
→
06/09 17:23, 5年前 , 33F
所以我才到處找資料看看，只是真的有系統的討論非常少
06/09 17:23, 33F
推
06/09 17:26, 5年前 , 34F
這篇的前提就錯了吧？配合器材做空間調整的一堆人在做啊
06/09 17:26, 34F
→
06/09 17:29, 5年前 , 35F
有頭銜 講什麼都是對的www
06/09 17:29, 35F
→
06/09 17:31, 5年前 , 36F
如果沒有需要現在也不會有相關的產品。忘了是這板還是隔壁
06/09 17:31, 36F
→
06/09 17:31, 5年前 , 37F
板也有相關的聽感感想
06/09 17:31, 37F
→
06/09 17:32, 5年前 , 38F
AB TEST的部分因為之前已經有大概找過資料覺得其實整理的還
06/09 17:32, 38F
還有 78 則推文
還有 2 段內文
推
06/10 10:15, 5年前 , 117F
可以切一切裝袋寄給我 我有三秒膠可以黏
06/10 10:15, 117F
→
06/10 10:15, 5年前 , 118F
（指曼哈頓
06/10 10:15, 118F
→
06/10 10:40, 5年前 , 119F
一代的板子還躺在我家 烏龜你先拿去組一組算了(？
06/10 10:40, 119F
推
06/10 11:21, 5年前 , 120F
我覺得可以拉布簾盲測 不過會不會影響聲音應該可假裝忽略
06/10 11:21, 120F
→
06/10 11:32, 5年前 , 121F
把雞排放在眼前盲測比較有趣
06/10 11:32, 121F
→
06/10 11:40, 5年前 , 122F
現在是要探討嗅覺跟視覺會不會影響聽感嗎ww
06/10 11:40, 122F
推
06/10 11:49, 5年前 , 123F
盲測不是真的“盲”，把眼睛遮起來之類，重點只是讓你
06/10 11:49, 123F
→
06/10 11:49, 5年前 , 124F
不知道用什麼器材，在這前提下聆聽條件越接近平常聽音
06/10 11:49, 124F
→
06/10 11:49, 5年前 , 125F
樂狀態越好，比較不會造成心理上的影響，而且在練習聽
06/10 11:49, 125F
→
06/10 11:49, 5年前 , 126F
音場定位時也常常用眼睛輔助，“看”音場的位置
06/10 11:49, 126F
→
06/10 11:50, 5年前 , 127F
比如說小提琴在喇叭內側一點，大提琴剛好對到音響架右
06/10 11:50, 127F
→
06/10 11:50, 5年前 , 128F
側邊緣，是可以利用視覺輔助的方式
06/10 11:50, 128F
→
06/10 11:52, 5年前 , 129F
那放雞排在前面讓注意力集中在眼前也不錯(?
06/10 11:52, 129F
推
06/10 11:59, 5年前 , 130F
我也是一樣的經驗 閉上眼睛聽到的東西會不太一樣 平常都
06/10 11:59, 130F
→
06/10 11:59, 5年前 , 131F
邊做事邊聽音樂 哪有美國時間閉眼聽啦
06/10 11:59, 131F
→
06/10 12:00, 5年前 , 132F
應該說聽到的東西一樣 但是腦袋處理的會方式不一樣
06/10 12:00, 132F
→
06/10 12:27, 5年前 , 133F
嗯嗯，那就拿塊布幕遮住吧
06/10 12:27, 133F
→
06/10 12:28, 5年前 , 134F
我覺得把機器的螢幕跟指示燈用布或紙貼起來就好了
06/10 12:28, 134F
→
06/10 12:40, 5年前 , 135F
嗯ヷ垠⅓蠸u或是器材時被看到，主觀意識會先影響到
06/10 12:40, 135F
→
06/10 12:40, 5年前 , 136F
之後的看法
06/10 12:40, 136F
→
06/10 12:41, 5年前 , 137F
我手機的波浪符號怎打起來一堆亂碼==
06/10 12:41, 137F
→
06/10 12:57, 5年前 , 138F
放ozaki就對了
06/10 12:57, 138F
→
06/10 13:00, 5年前 , 139F
盲測不同店家雞排擺在器材前面時對聽感的影響(x
06/10 13:00, 139F
→
06/10 13:01, 5年前 , 140F
加碼小遊戲 : 聞味道盲測不同家的雞排
06/10 13:01, 140F
推
06/10 13:17, 5年前 , 141F
盲測哪家雞排加成效果最好（x
06/10 13:17, 141F
推
06/10 13:50, 5年前 , 142F
我對盲測雞排比較有信心
06/10 13:50, 142F
推
06/10 13:51, 5年前 , 143F
真猛。豪大雞排我有吃過普通好吃的，有吃過暴難吃的，要我
06/10 13:51, 143F
→
06/10 13:51, 5年前 , 144F
盲測這個我還真是沒辦法
06/10 13:51, 144F
推
06/10 14:05, 5年前 , 145F
弄錯，心理學那篇其實整理的不錯，ABTEST的就不知道是不是
06/10 14:05, 145F
→
06/10 14:05, 5年前 , 146F
只找對他有利的來放
06/10 14:05, 146F
推
06/10 16:34, 5年前 , 147F
所以參加者沒人帶兩片覺得最好吃的雞排
06/10 16:34, 147F
→
06/10 17:56, 5年前 , 148F
直接找雞排店老闆來食戟算惹
06/10 17:56, 148F
→
06/10 18:05, 5年前 , 149F
我論雞排配方與製作手法不試吃推論品質之淺見 by 盲吃
06/10 18:05, 149F
→
06/10 18:05, 5年前 , 150F
鑑賞會
06/10 18:05, 150F
→
06/10 18:17, 5年前 , 151F
u大家可以塞多少人呢？雞排隨時可以吃，盲測不是每天有
06/10 18:17, 151F
→
06/10 18:21, 5年前 , 152F
他家就凱達格蘭大道上面最大棟的那間呀
06/10 18:21, 152F
推
06/10 18:58, 5年前 , 153F
我以為就是凱達格蘭大道
06/10 18:58, 153F
→
06/10 19:12, 5年前 , 154F
這倒是也有可能 開個夜市他就賺飽了
06/10 19:12, 154F
推
06/23 07:27, , 155F
雙盲 還是連播放者都不知道是播放哪一個。 用耳機比較簡單
06/23 07:27, 155F
→
06/23 07:27, , 156F
完成
06/23 07:27, 156F
‣ 更多 kaienchou 的文章
文章代碼(AID): #1UtqWzCD (Headphone)
Headphone 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kaienchou 的文章
文章代碼(AID): #1UtqWzCD (Headphone)