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Re: [新聞] 比特幣的高手續費暴露了它的極限

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (醬廖)時間10月前 (2024/02/26 00:21), 10月前編輯推噓13(13推 0噓 78→)
留言91則, 7人參與, 10月前最新討論串10/12 (看更多)
我認為部落主義不會對BCH有實質好處。這就像臺灣向中國或世界其他國家的人 宣傳中華民國(ROC)才是正統中國，中華民國固有疆域全部都該遵守ROC的法律、 接受ROC的行政、貨幣……，外國對這些地區的人民也只能認ROC的護照。ROC 已經主張自己是正統中國幾十年，但這沒用。中國人不會突然哪天覺悟，突然 全面不管中國政府，而改接受ROC. 我支持禿毛說得這句：所謂政治，就是把朋友搞得多多的，敵人搞得少少的。 BCH要發展好，應該要想跟其他密碼貨幣共好，不必對一般大眾說自己才是正統。 特別是應該大力跟比特幣合作，例如設立委員會用多簽或門限簽章，取代liquid 讓人們在BCH主網上交易BTC. 還有考慮硬岔和比特幣共同挖礦，減少BCH算力只站 sha256總算力一小部分，需要靠善良礦工保護減少被51%攻擊的風險，進而讓大 資金敢進入BCH. 然後可以大力宣稱，BCH是和BTC系出同源的鏈、還共同挖礦共享 安全性；比特幣是電子黃金，BCH是電子現金，要買BTC兄弟BCH鏈上的BTC來SoV, 然後自行保管私鑰，貫徹not your key, not your coin...等敘事。 最後就是要想辦法引入各國法幣錨定幣，方便普通人開始嘗試使用，增進普及BCH. 再重複一次，中本聰已經不發言了，對BTC的仇恨言論，無法讓BCH重新拿回算力、 道統，不會有好處。 -- 推 ViperII37m09/23 11:48 → ViperII: (在我們業界 這是一種讚美) 09/23 11:48 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.105.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1708878111.A.493.html
推
02/26 00:58, 10月前 , 1F
對於BTC的仇恨言論的確對於BCH拿到正統無用
02/26 00:58, 1F
→
02/26 00:58, 10月前 , 2F
很多BCH支持都自稱bcasher了，懶得跟你BTC Maxi吵
02/26 00:58, 2F
→
02/26 00:59, 10月前 , 3F
不過我對BTC的長期看法就是和BCH無關
02/26 00:59, 3F
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02/26 01:00, 10月前 , 4F
這是經過理性分析得出來的結果
02/26 01:00, 4F
→
02/26 01:00, 10月前 , 5F
而且我也不相信BTC垮了，BCH就可以馬上取而代之
02/26 01:00, 5F
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02/26 01:01, 10月前 , 6F
這中間必然會經歷一段黑暗時代，重新啟蒙運動
02/26 01:01, 6F
中本聰說比特幣可能鏈上交易繁盛，整個生態穩健；不然就是鏈上交易少，進入死亡 螺旋。如果不把BCH生態搞好，它不一定可以撐過黑暗時代。可能在這算力暴低期間就 常遭受51%攻擊，從此可信度大降，再起不能。此外進入黑暗時代可能導致幣的分佈集中 化，也可能不利於之後普及。我好奇你預期會黑暗時代，那你怎麼持倉？還繼續持有 不換法幣(錨定幣)或對法幣做空？
→
02/26 01:05, 10月前 , 7F
我純粹無法忍受有些人可以睜眼說瞎話，
02/26 01:05, 7F
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02/26 01:05, 10月前 , 8F
只好丟中本聰逐字稿，可憐啊
02/26 01:05, 8F
推
02/26 01:09, 10月前 , 9F
我覺得普及BCH來說，弄出一個簡單易懂的錢包，再有公司去
02/26 01:09, 9F
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02/26 01:09, 10月前 , 10F
做類似信用卡的支付模式，搭配一些先行優惠，讓人們先知道
02/26 01:09, 10F
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02/26 01:11, 10月前 , 11F
用加密幣支付其實很簡單。在有夠多人使用BCH支付之前，BCH
02/26 01:11, 11F
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02/26 01:11, 10月前 , 12F
的種種想法其實都很虛。等到有很大一部分人使用BCH支付時
02/26 01:11, 12F
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02/26 01:12, 10月前 , 13F
，才有機會讓民眾脫離法幣本位，改成思考BCH本位的優勢。
02/26 01:12, 13F
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02/26 01:14, 10月前 , 14F
這個要做的基礎建設很多，法幣-BCH的兌換、「支付卡」發行
02/26 01:14, 14F
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02/26 01:15, 10月前 , 15F
、商家使用各種能接受BCH支付的機器等。
02/26 01:15, 15F
對！這只要引入法幣錨定幣，剩下的應該就很簡單了。我也認為不先讓民眾習慣使用BCH 鏈上支付(錨定幣)，就想一步到位改成BCH本位太難了。
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02/26 16:26, 10月前 , 16F
講真的現在APP錢包已經簡單很多了
02/26 16:26, 16F
→
02/26 20:48, 10月前 , 17F
現在電子支付就很方便了，為什麼要多花成本去接受BCH
02/26 20:48, 17F
跨國支付。BCH成本屌打。
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02/26 20:49, 10月前 , 18F
而且老問題就是BCH的價值在那邊浮動的很開心怎當本位
02/26 20:49, 18F
關於這方面我覺得是大多數人太習慣以法幣本位思考了。從生活中看，蛋、肉、奶、 汽油、……各種商品服務也都對法幣有波動。你以法幣本位看密碼貨幣，當然波動難免。 同樣以法幣本位看那些商品，也都有波動。而以密碼貨幣本位，可以減少央行亂QE受到 的通膨損失。尤其是我們在臺灣不是很有錢或很窮的人，容易受坎蒂隆效應影響而損失。
推
02/26 22:42, 10月前 , 19F
你想像一下你開店，賣便當，掛兩個牌子，100NT以及
02/26 22:42, 19F
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02/26 22:42, 10月前 , 20F
0.01186BCH，你看看會發生什麼事情。過兩個禮拜你再來看看
02/26 22:42, 20F
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02/26 22:43, 10月前 , 21F
這兩個價位會差多少。
02/26 22:43, 21F
多數人還是習慣法幣本位，這樣搞不易推廣，所以我支持引入錨定幣。如果多數人習慣 密碼貨幣本位，可以一個掛12mBCH, 一個掛97臺幣。兩週後看原料價格波動調整菜色、 份量，如果差異還好可以店家自行吸收，不然就整數的調整價格。如果真的普及化， 密碼貨幣價格對這些物資的波動也會減少。
推
02/27 01:39, 10月前 , 22F
一家店怎麼可能同樣東西有兩個價格...
02/27 01:39, 22F
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02/27 01:40, 10月前 , 23F
所以目前推廣最成功的還是跟傳統金融合作：信用卡
02/27 01:40, 23F
推
02/27 03:35, 10月前 , 24F
要讓商家只有一個台幣價格收BCH很簡單啊，台灣BCH商家
02/27 03:35, 24F
推
02/27 03:35, 10月前 , 25F
也沒在標BCH價格的
02/27 03:35, 25F
推
02/27 03:36, 10月前 , 26F
02/27 03:36, 26F
→
02/27 03:38, 10月前 , 27F
你以為這是什麼xx pay嗎？非也，這就是Bitcoin.com
02/27 03:38, 27F
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02/27 03:39, 10月前 , 28F
錢包收款畫面，上面顯示的就是台幣價格，
02/27 03:39, 28F
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02/27 03:41, 10月前 , 29F
下面QRcode對應顯示多少BCH數量付款，
02/27 03:41, 29F
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02/27 03:44, 10月前 , 30F
商家假如擔心收到的BCH價格變動，直接丟BCH bull 鎖定
02/27 03:44, 30F
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02/27 03:44, 10月前 , 31F
購買力，甚至可以收到額外的溢價。整個過程比申請xx p
02/27 03:44, 31F
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02/27 03:44, 10月前 , 32F
ay更為簡單，你不用做身份認證，商家不用註冊，也不用
02/27 03:44, 32F
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02/27 03:45, 10月前 , 33F
付額外的申請手續費。只是安裝個APP，成本基本上為零
02/27 03:45, 33F
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02/27 03:45, 10月前 , 34F
。
02/27 03:45, 34F
還有 20 則推文
還有 2 段內文
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02/27 10:33, 10月前 , 55F
你在幻想什麼？我從沒說變法幣可以三分鐘啊
02/27 10:33, 55F
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02/27 10:33, 10月前 , 56F
台灣法律規定換法幣就是要註冊啊，你到底有沒有搞懂
02/27 10:33, 56F
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02/27 10:34, 10月前 , 57F
真是無言，收BCH當然可以三分鐘，但變法幣不是啊
02/27 10:34, 57F
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02/27 10:34, 10月前 , 58F
幾乎所有國家變法幣本來就是要KYC/AML
02/27 10:34, 58F
推
02/27 10:36, 10月前 , 59F
不懂的是你吧...你前面寫一堆聽起來超方便，然後問個
02/27 10:36, 59F
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02/27 10:37, 10月前 , 60F
出金就扯一堆，你覺得會有多少商家想用？
02/27 10:37, 60F
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02/27 10:37, 10月前 , 61F
哀~~~你就繼續紮稻草人打吧，反正高雄店家就是這樣玩
02/27 10:37, 61F
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02/27 10:38, 10月前 , 62F
麻煩站在商家思考吧
02/27 10:38, 62F
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02/27 10:38, 10月前 , 63F
變法幣會麻煩本來就不是BCH的問題，是法律交易所問題
02/27 10:38, 63F
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02/27 10:38, 10月前 , 64F
但是純收BCH本來就是一件超簡單的事情
02/27 10:38, 64F
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02/27 10:39, 10月前 , 65F
難不成還要BCH的開發者去幫忙解決法律問題???
02/27 10:39, 65F
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02/27 10:39, 10月前 , 66F
而且BCH這個流程我敢說已經是所有加密貨幣最流暢的
02/27 10:39, 66F
→
02/27 10:49, 10月前 , 67F
我也很崇景BCH普及的情境，不過目前對一般商家來說最大的
02/27 10:49, 67F
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02/27 10:50, 10月前 , 68F
瓶頸確實在這
02/27 10:50, 68F
→
02/27 10:51, 10月前 , 69F
其實我也很懷念以前全家就可以買幣的時期
02/27 10:51, 69F
→
02/27 10:52, 10月前 , 70F
02/27 10:52, 70F
→
02/27 10:52, 10月前 , 71F
如果有個方便的服務，收低於line pay等電子支付的手續費
02/27 10:52, 71F
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02/27 10:53, 10月前 , 72F
不用KYC/AML，外國黑人也可以來買
02/27 10:53, 72F
→
02/27 10:53, 10月前 , 73F
賣幣也是隨便指定一個銀行帳號就可以入帳
02/27 10:53, 73F
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02/27 10:53, 10月前 , 74F
就能將BCH轉換成當地法幣，我覺得對一般商家就會有吸引力
02/27 10:53, 74F
直接換臺幣現金如上下大家說的，恐怕很難，所以我想可能用法幣錨定幣，最好能搞 個臺錨，做出低滑價的市場；再加上配合在地親密碼貨幣，能給低手續費的兌換商 上述前者可能要大鯨為了推廣義務幫忙提供資金。後者比較難，可能要學著累積 一定量的錢再自己一次換吧。
→
02/27 10:53, 10月前 , 75F
但現在法規就變嚴格，這也是沒辦法的事情
02/27 10:53, 75F
→
02/27 10:55, 10月前 , 76F
假如真的不想申請交易所，就是去找雙向ATM，但匯差大
02/27 10:55, 76F
→
02/27 10:56, 10月前 , 77F
也有些CryptoDebitCard是不用KYC的
02/27 10:56, 77F
→
02/27 10:56, 10月前 , 78F
不過也是有手續費折損,加一加都無法比LinePay手續費低
02/27 10:56, 78F
推
02/27 10:57, 10月前 , 79F
所以說這塊不解決根本不可能推得起來，永遠小圈圈在玩
02/27 10:57, 79F
→
02/27 10:58, 10月前 , 80F
23F我推的大概是目前唯一可行的方案，商家都能直接用
02/27 10:58, 80F
→
02/27 10:58, 10月前 , 81F
就跟當年google/apple pay一樣
02/27 10:58, 81F
鏈上搞錨定幣可能可以解決？出金換成現金法幣如果累積一定量再換，也能減少摩擦。
→
02/27 10:58, 10月前 , 82F
但仔細想想，理論上當地交易所在法律方面這件事應該可行?
02/27 10:58, 82F
→
02/27 10:59, 10月前 , 83F
就說這塊就法律問題，BCHer又不是立法委員
02/27 10:59, 83F
→
02/27 10:59, 10月前 , 84F
只是交易所想不想做這件事的問題而已
02/27 10:59, 84F
→
02/27 11:00, 10月前 , 85F
你提的信用卡方案也是要抽%啊，不會比LinePay便宜
02/27 11:00, 85F
→
02/27 11:00, 10月前 , 86F
你自己去查一下就知道
02/27 11:00, 86F
→
02/27 11:01, 10月前 , 87F
台灣是有業者宣稱有在做加密貨幣代收轉換啦
02/27 11:01, 87F
→
02/27 11:01, 10月前 , 88F
02/27 11:01, 88F
→
02/27 11:01, 10月前 , 89F
但我查不到它到底和那些商家有合作了
02/27 11:01, 89F
→
02/27 11:03, 10月前 , 90F
台灣交易所應該是根本不想賺這種蠅頭小利
02/27 11:03, 90F
→
02/27 11:03, 10月前 , 91F
畢竟台灣加密貨幣市場已經不大，支付又更小了
02/27 11:03, 91F
※ 編輯: john371911 (223.141.253.245 臺灣), 02/28/2024 02:37:17
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