PTT數位生活區 / CodeJob (BBS架站)

Re: [舉發] 連署罷免版主(原PO己被水桶中故代轉錄)

看板CodeJob (BBS架站)作者 (KeJyun)時間11年前 (2013/06/30 00:34), 編輯推噓22(23推 1噓 129→)
留言153則, 13人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
我只是跟鄉民進來看熱鬧的，我沒有從頭參與整個過程 但我大致看了一下來龍去脈，把一些重點整理一下 相信大家都是工程師，會比較想要看有邏輯性的東西 如果有任何問題或建議，歡迎提出 ============================ 罷免立場: 噓文的人無論任何原因即永久水桶，解除水桶需要寫悔過書一份 版主立場: 版規有規定，如果違反版規，就需要照版規處理 ============================= 我仔細的去找了一下版規，還真的挺難找的 先是看到了這一篇 文章代碼(AID): #1CRNop-5 (CodeJob) [ptt.cc] [公告] 版規相關討論移入精華? 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CodeJob/M.1282243763.A.F85.html 到了精華區 z -> 7，我傻眼了，那不是分隔線嗎，版規在哪??? 最後在 z -> 6 -> 1 -> 1，找到了版主的版規 文章代碼(AID): #1CO5IJxg (CodeJob) [ptt.cc] [公告] CodeJob 板管理辦法 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CodeJob/M.1281381523.A.EEA.html 看了看，也沒有看到噓文的相關規定(見鬼了!?) 然後再來透過搜尋作者搜尋版主名字，終於找到了噓文的相關規定 文章代碼(AID): #1CaJ4A7x (CodeJob) [ptt.cc] [公告]禁止噓空白文-Part II 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CodeJob/M.1284583690.A.1FB.html 規定裡面有提到 2.空白文未確定落實前（定義：空白長達八小時以上，且期間無發生 PTT系 統問題。）口快手賤酸文者（酸文定義：推或→，內容帶嘲諷或空白、無 意義符號），很可能會面臨警告，或遭追討悔過書。（視酸文內容而定。 ）然而不管如何，噓空白文一律浸水桶，每行罰悔過書一篇。 ==================================== 我本來以為是版規沒有規定或寫得模糊不清，才會造成這樣的爭議，但我目前的感覺 ，事實上就是版友真的有違反版規，版主也真的照版規規定執行，先不管罷免者認為 規則多麼的爛，白紙黑字已經寫清楚，版規就像法律一樣，你到人家家裡玩，就要用 人家的家規(版規)去玩，就像你到八卦版，還是不管什麼樣的論壇，你都一定要遵守 人家訂定的遊戲規則去玩，而不是遊戲規則都不看，出事了就找藉口。 =================================== 我對罷免的人建議: 我想這是個民主的社會，如果認為版規不合理，你可以先要求版主修改版規，而不是 直接去罷免版主，如果在建議版主後，版主還是沒辦法提出可以維護你們權益的疑慮 ，那我想到時再去罷免版主也不遲。只是我想CodeJob版不是八卦版，不是人人都想要 每天義務的去維護版上文章的整潔，所以建議罷免的人就要推舉人出來當版主，將版 規訂定的更加完善，而不要只是罷免後射後不理，讓CodeJob版更亂，我想這不是大家 所樂見的。 我對版主的建議: 到你家玩要照你的遊戲規則(版規)去玩這點沒有問題，但是如果規則讓人家有疑慮， 我想我們也不是獨裁的社會，需要對有疑慮的規則去進行修改，規則沒有那麼完美， 就像寫程式一樣，你再怎麼厲害，你也會出現邏輯錯誤需要去修bug，而雖然要按照 版規規定去遵守發言規則，建議版規無論如何都要置底，不然真的是有點難找，我找 了10幾分鐘才找到，置底的目的是讓那些被你殺死(水桶)的人，知道自己是怎麼死的 ，不然沒有人那麼有耐心去找出你真的的規定，因為精華區還有歷史的版規，那到底 是要看哪個版本的版規才呢? 精華區對我的定義通常都是放一些過去的舊資料，你版 規放那，是代表那是過去版規還是現在的版規? 要就要把現在的版規公告出來置底讓 大家都知道，而不是讓大家有疑慮去瞎猜，不然我想再多換100個版主，爭議還是在。 這只是自己觀察的一點小小建議，希望大家都是工程師，讓所有的邏輯來龍去脈都搞清楚 不要再出現這種爭端了，如果有建議歡迎提出:)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.80.6
推
06/30 00:40, , 1F
常見問題集：上面亮閃閃那行，還有下面那行有寫，呵~
06/30 00:40, 1F
→
06/30 00:40, , 2F
只不過不知道寫在問題集算不算版規的一種=3=
06/30 00:40, 2F
→
06/30 00:43, , 3F
或許政府也能問題集來解決最近服協議遂條表決的問題
06/30 00:43, 3F
推
06/30 00:44, , 4F
這篇大概是今日最像人話的一篇文章了
06/30 00:44, 4F
推
06/30 00:48, , 5F
板規狹隘到只能 if else
06/30 00:48, 5F
→
06/30 00:52, , 6F
潛水看一堆人被桶死了才知道不能噓文(白色恐怖成功!)
06/30 00:52, 6F
推
06/30 00:57, , 7F
感謝指證，因為精華區中原來有一個接案資料庫我後來刪掉
06/30 00:57, 7F
→
06/30 00:58, , 8F
了，導致移位。
06/30 00:58, 8F
推
06/30 01:07, , 9F
另，關於置底問題：看板能置底的文是有限制的，所以把所
06/30 01:07, 9F
→
06/30 01:07, , 10F
有公告置底是不可能的，也因此才會有FAQ這種簡明說明的
06/30 01:07, 10F
→
06/30 01:08, , 11F
存在，而一般各版（包含本板）置底都是要通告的重要文件
06/30 01:08, 11F
→
06/30 01:09, , 12F
版規通常是最不可能不出現置底的，你能想像八卦板把板規放
06/30 01:09, 12F
→
06/30 01:09, , 13F
到精華區的情況嗎，要移也是其他的移到精華區
06/30 01:09, 13F
→
06/30 01:10, , 14F
不然也可以把板規一併寫道常見問題 把所有的規定都詳細說明
06/30 01:10, 14F
→
06/30 01:10, , 15F
所以將本板的簡明使用說明置底，然後於文內告知板規與
06/30 01:10, 15F
→
06/30 01:11, , 16F
告知所在也是目前常見的方式之一。
06/30 01:11, 16F
→
06/30 01:12, , 17F
現在人家有疑慮的就是，板規難找不清楚規定，所以事情才會
06/30 01:12, 17F
→
06/30 01:12, , 18F
演變成這樣，如果你還是要用這樣的理由不把板規弄清楚好找
06/30 01:12, 18F
→
06/30 01:12, , 19F
那我想你還是會持續的再處理這樣的紛爭吧
06/30 01:12, 19F
推
06/30 01:13, , 20F
板規從來就不難找吧！ 縱使我把板規寫到進版，以現在的
06/30 01:13, 20F
→
06/30 01:13, , 21F
狀況，閣下認為多少人會真的看了？
06/30 01:13, 21F
→
06/30 01:14, , 22F
現在是要解決問題，而不是守著舊規定思維不知變通，只會造
06/30 01:14, 22F
→
06/30 01:14, , 23F
成更加混亂
06/30 01:14, 23F
→
06/30 01:14, , 24F
我從來不認為有人會看，只是如果被你殺死的人，我想他一定
06/30 01:14, 24F
推
06/30 01:15, , 25F
那就把FAQ複製一份到進版好了，我們可以看看下次是不是還
06/30 01:15, 25F
→
06/30 01:15, , 26F
會想要找出來他是怎麼死的，找不出來就罷免你，不是現在的
06/30 01:15, 26F
→
06/30 01:15, , 27F
的情況嗎?
06/30 01:15, 27F
→
06/30 01:15, , 28F
有人會主張沒有看見。
06/30 01:15, 28F
→
06/30 01:16, , 29F
想知道怎麼死的就會去找，置底是一定最好找的，而不是說一
06/30 01:16, 29F
→
06/30 01:17, , 30F
個理由說他們都不看，然後就不把規定講清楚，這不是解決問
06/30 01:17, 30F
→
06/30 01:17, , 31F
提的辦法吧
06/30 01:17, 31F
推
06/30 01:19, , 32F
這樣說好了，規定一直都很清楚。而且重點也都置底了。但
06/30 01:19, 32F
→
06/30 01:20, , 33F
每到放暑假就會有一堆人跑來這邊看了不滿意就大吵大鬧，
06/30 01:20, 33F
→
06/30 01:21, , 34F
其實，這邊放的是專案，接案人並不受顧於發案人。而是買
06/30 01:21, 34F
→
06/30 01:21, , 35F
買與賣的雙方，金額如何只有成交才算數，也只有成交雙方
06/30 01:21, 35F
→
06/30 01:22, , 36F
的交易價金問題，沒有什麼技術值不值錢的問題，也沒有什
06/30 01:22, 36F
→
06/30 01:23, , 37F
血不血汗的問題，要血汗也是接案人自己去壓榨的，關買方
06/30 01:23, 37F
→
06/30 01:23, , 38F
既然都沒問題 那為什麼不能噓
06/30 01:23, 38F
→
06/30 01:23, , 39F
什麼事？自由市場本來就是買與賣match與否，不合發案方
06/30 01:23, 39F
還有 74 則推文
→
06/30 11:53, , 114F
@Blueshiva照片不行為什麼文就可以隨便眉批了？
06/30 11:53, 114F
→
06/30 11:53, , 115F
豈不就是在公開場合公然輪姦現任總統？我是覺得版主不要
06/30 11:53, 115F
→
06/30 11:54, , 116F
在隨便類比了，這樣只會越來越像joke版，大家就事論事不
06/30 11:54, 116F
→
06/30 11:54, , 117F
是很好？而且我何時說過照片不行了？ XDD
06/30 11:54, 117F
→
06/30 11:56, , 118F
所以你歡迎任何路人塗鴉你的作業，筆記，照片囉？
06/30 11:56, 118F
→
06/30 12:02, , 119F
1.在這版上沒有人塗鴉過別人的照片，你這樣一直奇怪的類
06/30 12:02, 119F
→
06/30 12:03, , 120F
比下去，只會模糊焦點，進而創造笑點(還是這就是你要的?
06/30 12:03, 120F
→
06/30 12:04, , 121F
2.你應該去查查創用CC授權/GPL，難道那些人都是自願被人
06/30 12:04, 121F
→
06/30 12:04, , 122F
強姦？
06/30 12:04, 122F
→
06/30 12:11, , 123F
你還好意思引用CC/GPL,人家有授權雖意塗鴉嗎？一個是授權
06/30 12:11, 123F
→
06/30 12:12, , 124F
公開展示引用，一個是用了就要共產。哪一個允許塗鴉了？
06/30 12:12, 124F
→
06/30 12:14, , 125F
http://creativecommons.tw/explore "歡迎別人複製、散
06/30 12:14, 125F
→
06/30 12:14, , 126F
布、甚或改作其作品" 誰跟你說不能在上面塗鴉了？GPL就
06/30 12:14, 126F
→
06/30 12:15, , 127F
更歡樂了，GPL就是讓你改東改西的啊...真是好意思
06/30 12:15, 127F
→
06/30 12:17, , 128F
你引用，修改了嗎？推文，噓文可是在原著上塗鴉喔
06/30 12:17, 128F
→
06/30 12:19, , 129F
現在連推文都覺得是在塗鴉了嗎？該不會連推文都要悔過了
06/30 12:19, 129F
→
06/30 12:20, , 130F
吧 :) 而且推/噓文又改不到內文，還是你把整個entry當成
06/30 12:20, 130F
→
06/30 12:20, , 131F
"一份"著作？那這樣站方設計推噓文功能就是在誘人犯罪了
06/30 12:20, 131F
→
06/30 12:21, , 132F
然後根據本版處理噓文的原則，"雖然有這個違法的功能，
06/30 12:21, 132F
→
06/30 12:21, , 133F
但是版主不會關掉它，但是用了就是幼稚，就要用大人的方
06/30 12:21, 133F
→
06/30 12:22, , 134F
請不要把方便當隨便，別人的修養當理所當然。
06/30 12:22, 134F
→
06/30 12:22, , 135F
式寫悔過書懺悔"
06/30 12:22, 135F
→
06/30 12:23, , 136F
版主請你冷靜一下看看你對這整件事的回應吧，什麼強姦幼
06/30 12:23, 136F
→
06/30 12:24, , 137F
稚都是你講出來的。等你冷靜了，再來討論"噓文"這件事吧
06/30 12:24, 137F
→
06/30 12:24, , 138F
很不幸的，bbs系統就是把推，噓，本文存成一份。
06/30 12:24, 138F
→
06/30 12:26, , 139F
你投稿雜誌文章，出版社也是弄成一本出來啊，但是各作者
06/30 12:26, 139F
→
06/30 12:26, , 140F
仍然有各自的著作權，跟存不存成一份倒是沒有絕對關係
06/30 12:26, 140F
→
06/30 12:27, , 141F
我才要告訴你，繼續這種兜圈子你也無法說服我的。自己先
06/30 12:27, 141F
→
06/30 12:29, , 142F
搞清楚自己在做什麼，對誰有意義。只是找人抬扛只會讓自
06/30 12:29, 142F
→
06/30 12:30, , 143F
被當不成熟看待而已。
06/30 12:30, 143F
→
06/30 12:30, , 144F
冷靜啊...(茶)
06/30 12:30, 144F
→
06/30 14:06, , 145F
不過稍微激一下而已,護衛隊就蜂擁而出...果然頗呵~
06/30 14:06, 145F
→
06/30 14:33, , 146F
建議WolfLord閣下花點時間去瞭解何謂立論的邏輯
06/30 14:33, 146F
噓
06/30 15:02, , 147F
@Tonyq 不是只有我不喜歡吧 還是你故意無視其他發言人
06/30 15:02, 147F
→
06/30 15:03, , 148F
噗 按錯 看來我沒得發言了
06/30 15:03, 148F
→
06/30 15:04, , 149F
@ez880 唉呀，你怎麼噓了，這下子給了版主機會讓你禁聲
06/30 15:04, 149F
→
06/30 15:11, , 150F
本來是想用鍵頭的 按手機按錯 算了 噗
06/30 15:11, 150F
→
06/30 15:16, , 151F
我想應該是照桶吧 悔過書就說不應該用手機推文之類的
06/30 15:16, 151F
推
06/30 19:39, , 152F
@ez880 就相信你是按錯鍵，依判例警告一次。下次用手機時
06/30 19:39, 152F
→
06/30 19:41, , 153F
按y以前稍為留意一下，沒enter之前都還有救。
06/30 19:41, 153F
‣ 更多 kj7511 的文章
文章代碼(AID): #1HpmoVah (CodeJob)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
CodeJob 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kj7511 的文章
文章代碼(AID): #1HpmoVah (CodeJob)