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Fw: [問卦] Intel時代即將終結的未來可能？

看板VR (虛擬實境)作者 (東岐明)時間3年前 (2021/10/27 15:12), 3年前編輯推噓-3(0推 3噓 0→)
留言3則, 3人參與, 3年前最新討論串1/5 (看更多)
※ [本文轉錄自 Windows 看板 #1XQkLq_E ] 作者: amidha (東岐明) 看板: Windows 標題: Fw: [問卦] Intel時代即將終結的未來可能？ 時間: Sat Oct 16 22:45:07 2021 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1XQkL7Iz ] 作者: amidha (東岐明) 看板: Gossiping 標題: [問卦] Intel時代即將終結的未來可能？ 時間: Sat Oct 16 22:44:19 2021 我想要問的其實不僅關於Intel時代的終結，而是上世紀八十年代至今ＰＣ模式的終結。 在此謹簡要說明想法，拋磚引玉，希望各路專家可以解惑！ 我們人類社會現在因為ＩＣ集成的迅速發展，現在領先的台積電5nm製程已量產多時， 明年3nm即將量產，再過幾年2nm也將量產，這種尺度發展不僅只是加快運算速度而已， 同時也即將為現今電腦產業的軟硬體都帶來劇烈變化─某種斷層跳遷的變化。 將來電腦工業的軟硬體可能要重新洗牌，再也不是現今ＰＣ模式的型態局勢。 首先讓我們看最近發表崛起的 Apple M1 這顆處理器，以其組裝的Apple電腦， 性能遠超其他廠牌同等類似處理器，而且功耗更低，散熱更少。 M1能夠達成此種超越，主要是因為它是整合多種電腦部件的SOC(System on Chip)， 將許多功能部件都放入單一晶片，有效縮減通訊反應時間。 M1將CPU,GPU,RAM等種種部件都整合為一，而使運算效率提昇。 而未來要有更好更快電腦，所有廠商勢必都要走向SOC的系統整合晶片才能跟上競爭。 問題是隨著晶片製程愈來愈精細，單一晶片可塞入的晶體電路愈多，整合晶片功能愈強。 一顆SOC就可以包括CPU,GPU,RAM...等功能，那原有製造繪圖卡，製造DRAM，製造...都 會沒有市場，因為一棵系統整合晶片將會吃掉所有功能，而外加在匯流排上的功能部件 反而會拖慢整個電腦系統的運算速度，未來電腦會追求儘量完全整合晶片以求最好效能。 當電腦都裝SOC系統整合晶片，RAM就在整合晶片中，再也不要外加DRAM， 這樣像三星，美光這種以DRAM為主要產品的廠商，勢必將會市場大幅減少需求。 當電腦都裝SOC系統整合晶片，GPU就在整合晶片中，再也不要外加繪圖卡， 這樣像Nvidia這種以專業GPU為主要產品的廠商，勢必將會市場大幅減少需求。 當然在此發展下台積電會是贏家，但這些設計廠商為了生存，要怎麼辦？ 只有一個辦法，就是他們也要發展系統整合晶片，也就是說，隨著晶片製程發展， 所有現存的處理器晶片設計廠商將都會捲入一場生存競爭之戰， 而他們爭的就是現今Intel與Apple佔據的電腦系統地位， 隨著晶片製程發展而迅速功效強大的系統整合晶片，很難容許其他附屬處理晶片存在， 除了無需計較效能的輸出入功能及相關類比電路的功能。 所以這就是為什麼Nvidia要收購ARM，因為Nvidia要發展整合晶片，能支配ARM是最有利。 ＰＣ產業四十年來都在Intel系統架構下發展，但此架構是CISC，指令較為複雜。 手機及行動計算，已經幾乎都是用ARM架構的RISC，指令較為簡易。 Apple M1即是以ARM架構建構出系統整合晶片的指令集，微軟也發展出ARM版Windows。 即以Intel與ARM之間的轉譯而言，程式由複雜指令集轉為簡易指令集是較為容易且有效。 而且隨著未來系統整合晶片的效能繼續提高，模擬系統變得大多有效可行； 這在Apple 使用M1的電腦上使用Parallel Desktop已經見其可行， 何況M1是被Apple定為初級入門款，未來隨著晶片製程發展還會推出效能更高的ARM電腦。 接著微軟也會推出自家ARM系統整合晶片來支援自家ARM版Windows。 Nvidia、高通......或甚至聯發科也可能會推出ARM系統整合晶片，來進行競爭。 在此系統整合晶片的大潮下，抱持CISC架構的Intel在未來前景非常不樂觀。 四十年來以CISC架構維持的Intel時代可能即將在眾家ARM系統整合晶片的夾擊下告終！ 這不是放棄原來Intel架構下的程式，而是原Intel架構程式被ARM架構以系統模擬吞併。 系統整合晶片隨著晶片製程發展而效能大增，不止純粹涉及硬體，或可能掀起軟體替代。 未來是否有可能出現 Universal Processing Unit 這樣的通用系統整合晶片與軟體結合 ，將作業系統 Operating System 拆為兩者 Operating Foundation 及 Operating Shell ，Operating Foundation 將與系統整合晶片緊密結合以提供系統模擬功能。 那麼這樣的系統可以做為一切系統的開放平台，自己系統可以其Operating Shell運行。 其他系統則是可以導入於以Operating Foundation為基礎的系統模擬中， 也就是此一通用整合晶片及其Universe運作系統，可以加載任何作業系統於上。 不同版本的Windows系統或MacOS系統，都可以放上 Universe 的 Operating Foundation ，導致所有作業系統的最終解決方案平台─一切系統平台的基礎平台。 若有此種可能，那系統整合晶片的發展結果，不僅將衝擊硬體系統，也將衝擊軟體系統； 最終硬體系統整合晶片在晶片製程發展下，更將會導致軟體系統整合平台的出現。 而哪家廠商率先發展出系統整合平台，即將建立後Intel時代的新系統霸權。 所以為什麼Nvidia要收購ARM，微軟放棄最終版諾言要發展Windows11作為一切平台的平台 ，可能都是為了進行電腦界最終系統決戰的準備。 所以未來數年，我們可能將會看見全球硬體軟體系統的重新洗牌， 而自上世紀八十年代發展以來的電腦系統，可能將會有翻天覆地的重新洗牌變化。 而隨著ＶＲ所需的高效能運算，硬軟系統整合晶片興起，應是當前不可避免的時代潮流。 以上就是本人近來狂想結論，草草略書，在此請教各路專家高見！ -- 　　東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡 　　潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東岐明道 https://amidha.blogspot.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.8.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634395463.A.4BD.html
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10/16 22:44, 3年前 , 1F
太長
10/16 22:44, 1F
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10/16 22:44, 3年前 , 2F
簡短成三十字
10/16 22:44, 2F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: amidha (111.243.8.232 臺灣), 10/16/2021 22:45:07
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10/16 23:03, 3年前 , 3F
0
10/16 23:03, 3F
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10/17 00:12, 3年前 , 4F
未來數年是真的想太多了 當intel去年賣flash事業部是傻了?
10/17 00:12, 4F
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10/17 00:13, 3年前 , 5F
邏輯元件的整合是現在進行式 CPU很多都有內顯便是一例
10/17 00:13, 5F
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10/17 00:13, 3年前 , 6F
但把DRAM等非邏輯元件加進來攪和 我只能說術業有專攻..
10/17 00:13, 6F
噓
10/17 00:58, 3年前 , 7F
快去作夢夢裡什麼都有
10/17 00:58, 7F
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10/17 01:43, 3年前 , 8F
所以"超級"通用作業系統 有更多錢可以賺嗎
10/17 01:43, 8F
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10/17 01:54, 3年前 , 9F
x86跟arm，不同架構各自有適合的場域，想統一就如同
10/17 01:54, 9F
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10/17 01:54, 3年前 , 10F
構想建立世界政府一樣是無稽之談
10/17 01:54, 10F
推
10/17 02:07, 3年前 , 11F
還有AMD相互競爭的優勢
10/17 02:07, 11F
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10/17 02:13, 3年前 , 12F
以後銀河系可以做成項鍊
10/17 02:13, 12F
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10/17 02:34, 3年前 , 13F
作業自己寫
10/17 02:34, 13F
噓
10/17 10:11, 3年前 , 14F
轉錯了 通篇跟windows無關 這比較適合電蝦
10/17 10:11, 14F
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10/17 10:12, 3年前 , 15F
抱歉 看錯 但還是比較適合電蝦
10/17 10:12, 15F
推
10/17 15:43, 3年前 , 16F
水果都要開副本逃命了還在大力吹？
10/17 15:43, 16F
噓
10/18 09:07, 3年前 , 17F
拿技術看商業，淺碟了點
10/18 09:07, 17F
噓
10/19 01:41, 3年前 , 18F
射後不理文
10/19 01:41, 18F
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10/19 16:43, 3年前 , 19F
太早……
10/19 16:43, 19F
微軟要自研SoC處理器 https://news.xfastest.com/microsoft/101864/microsoft-surface-soc/ Google找來英特爾老將主導自製SoC開發 https://www.ithome.com.tw/news/143403 全世界都在挑戰Intel https://reurl.cc/yeRWEO Sapphire Rapids的下世代Intel Xeon，最大特色就是使用平舖的模組化SoC架構 https://www.techbang.com/posts/89351-intel-xeon-gpu-ipu 英特爾發表兩款x86 CPU核心新架構Alder Lake以及SoC與兩款獨立式GPU相關技術 https://www.computerdiy.com.tw/20210820_intel/ 什麼是 System on a Chip (系統晶片、SoC)? https://reurl.cc/jg9V8n ※ 編輯: amidha (111.243.9.46 臺灣), 10/25/2021 11:15:10
噓
10/25 22:34, 3年前 , 20F
「人」才是最後的使用者，使用習慣問題短中期都不可能
10/25 22:34, 20F
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10/25 22:34, 3年前 , 21F
有重大改變
10/25 22:34, 21F
如後述Universe架構下，舊系統的使用方式是維持不變的。 就像在圖像式Windows作業環境下，還是可以開一個MS-DOS的命令列視窗來維持舊習慣。 ※ 編輯: amidha (111.243.0.56 臺灣), 10/26/2021 21:21:51
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10/27 00:09, 3年前 , 22F
轉文內容與本板無關，請自刪，謝謝
10/27 00:09, 22F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: amidha (111.243.8.6 臺灣), 10/27/2021 15:12:20
噓
10/28 02:35, 3年前 , 23F
閱
10/28 02:35, 23F
噓
10/29 02:45, 3年前 , 24F
同學，明顯你自行停藥了，乖乖吃藥
10/29 02:45, 24F
噓
10/29 11:23, 3年前 , 25F
廢文不要到處丟人現眼好不好?
10/29 11:23, 25F
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