Re: [討論] 嘸蝦米規則和中文日文韓文大一統

看板Liu (無蝦米輸入法)作者 (洋蔥)時間9年前 (2015/06/29 16:35), 編輯推噓2(2015)
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: 之前可能是我的誤解 : 那這邊我用我的話解釋,你看看我有沒有理解錯誤 O_O : 先簡化問題,單純就漢字來說 : 「大字庫」是一個納入了所有漢字正規編碼、簡碼與容錯編碼的編碼表 : 這邊的容錯包含了同語言的異體字以及不同語言的同源字 : 而「同源」是指像「龍、竜、龙」或是「體、体」這樣的字群 : 所以打 LUL、LQL 或 AXF,龍、竜、龙都會同時出現在選字區 : 這邊再輔以「語言模式」的功能,來決定第一順位的排序 : 比方說,就算我打的是 LQL = 竜,我在簡中模式底下的第一順位也還是「龙」 : 就算我拆的是 YJFK = 壊,我在繁中也還是以「壞」為第一順位 : 是這樣嗎? 我用字也不夠精確, 另外大致沒錯!!! 擔心誤會再補一個說明,目前蝦米所包含的中文字 以現有的嘸蝦米字碼不變為準,不增加編碼,不減少編碼 其實編碼都沒變,只是把日 簡 繁 同樣的編碼(如lul)都統整在選字列中! 現行的簡體中文模式下:打lul會出現"龙",但在繁體中文模式中, 打lul卻無法出現"龙",改變成可以在字的選單中都出現"龙" : 會講「重造的輪子」是因為我當初以為我們打算「在嘸蝦米上重造一個日文輸入法」 : 你也多次提到要讓日文輸出更順暢,也因此才會談到效率問題 : 而我現在的問題是,你所謂「易於輸入」是怎樣才合格? : 若單純討論改進現有日文模式,不談效率也不改嘸蝦米架構的話 : 假設「大字庫」存在,那用我所認識的拆碼方法就能拆出所有漢字 : 而假名用目前的編碼也能以 , . 的後綴來選平、片假名,就差全、半形不能 : 我認為可以先補完這個 : 但是如果覺得以 , . 來選字不方便的話 : 就得考慮重新編碼假名,還有考慮撞碼的問題 : 韓文模式應該就是缺編碼諺文字母了… 重造一個日文輸入法是有這個味道在,但要看你所說的投資和實際的問題! 看要改到什麼程度!如智慧選詞之類要不要! 其實日文更改上篇有提到同樣的方法 目前是把日文輸入主要推到日文模式下!就當成開發一個新的日文輸入法吧! 而日文模式下怎麼打日文更有效率!?參考現有的日文輸入法吧?!這點你比我內行! =========================================================================== 我覺得是不是誤會,以為我說要在中文模式下也要打日文很有效率!(不是這樣) 這不是我的初衷,在每個模式(日簡繁)時,是定義在此模式下,打此語言最有效率! "大字庫"的用意是每個模式(日簡繁)下,都可以用選字的方式,打出不同語言的文字! 雖然打不同語言文字時速度比較慢,因為要選字,但至少能打出來! 且此方式,不影響此模式下,該語言文字輸入的速度! 然後不要說這會拖慢輸入法的速度了XD 使用繁體中文模式!繁體中文還是一樣快! 但可以在繁中模式下,打出簡體字和日本漢字如此而已!! ============================================================================ 至於怎樣才合格,你用的高興就算合格XD (開玩笑的別介意) 只是不知道怎麼回答了! 中文模式下,就照原本的方式輸入日文, 如打sa,等 但如打sa也出現さ和サ 在字的選單中,只是絕對不是在第一順位 (這點可以討論,詳細日文你比我熟! 你來提建議如何 修改好了XD) 補充說明: 優化日文,加入韓文,在如繁體中文模式下,大多打韓文和日文還是都會偏慢! 因為要選字! 只是因為大字庫的關係,在繁體中文模式下,也可以打得出來日文和韓文! 同理韓文模式下,打繁體中文也會變慢!但也可以打出繁體中文來! : 工程浩不浩大不是我們說了算哦,是維護蝦米的人XDDD : 軟體工程師對這個是很敏感的 : 嘸蝦米輸倉頡的原因我想主要還是因為沒有內建…很現實的問題 : 而也因此一般日本人也不會去找沒有內建的理想蝦開日文模式來用 : 這我無法反駁 : 至於你提的推廣,其實我現在有點弄不清楚你的目標客群是誰 : 從嘸蝦米原本的設計,到先前的幾篇討論,以下這些: : * 給以中文為母語的華人作為輸入中文用途 現在的嘸蝦米已經是了!且非常優秀! 我的想法不是為了這個!但也不會破壞這個! : * 給以中文為外語的外國人作為輸入中文用途 是低!且更大的機會是,邊學中文,邊學嘸蝦米,會有幫助老外理解中文的字型 用久了,嘸蝦米就變成老外使用的輸入法了 : * 給以中文為外語的日韓人士作為輸入其母語文字用途 你所說的投資問題軟體工程師問題,我也知道,所以初期絕對不是, 但要有功能,是遠期目標,換句話說是種包山包海的態度 當然你說包山包海可能什麼都不是! 但是增加這個,又不影響現有的嘸蝦米輸入速度 前面所說的日常使用,為了強調日本平片假名優化 和改正日文模式現階段無用的情形! : * 給精通多國語言的人士作為輸入多種語言的用途 其實如上,都是遠期目標,但要先有,在說效率吧?! 不要再k說沒效率當地人哪會用了,效率當然是追求的目標 但現實問題,投資,軟體工程師! : 哪些才是你的目標? 簡單來說是以學習中文的外國人! 我說的都是大方向! 一個版本一個版本慢慢改! 想說的還是老話,我的想法是走出台灣! 粗俗的講:以包山包海作為海外行銷的誘因! 且是區隔其他中文輸入法的方式XD 單單中文輸入法那麼多,堅持中文輸入法,那我會先看到倉頡,因為字根少!!! 嘸蝦米要收費的因素就不說了XD 哪個輸入法可以包山包海,目前我只看到嘸蝦米有這潛能! 想反問,各位大大,那有什麼其他的改變可以幫助嘸蝦米走出台灣呢? : 假名的部分 : 若是不用一個字一個字斷的方式輸出,那就是要改嘸蝦米的輸出方式 : 就和之前說的「不改架構」自相矛盾了 : 而若是直接切成現有日文輸入法的方式輸入 : 除了你說的可以用蝦米拆碼拆漢字以外,跟直接切輸入法有什麼不一樣? 和直接切輸入法很像沒錯! 可以說是一樣,現行的嘸蝦米不也是這樣嗎? 而且現行蝦米的繁體模式下,還打不出簡體字,要切換模式(以你的說法也是切換輸入法) 但差別是 現行的嘸蝦米要切換模式才能打不同語言(簡日繁的漢字),改變後的不用! 還有其他的日文輸入法無法打中文!甚至韓文!而日文模式下是可以打出中文的! 請參考此篇文章前面! 大致是日文模式下,可以輸入中文,但要選字 中文輸入法下,可以打日文平片假名,但要選字 模式(簡繁日)其實也是一種切換輸入法沒錯,但大字庫的關係,所以每一種模式 都可以打出其他語言文字,只是要選字! 再次重申不會影響原本嘸蝦米該個模式狀態的速度! (如你當時選繁體模式,打繁體速度不會慢,繁體模式下打簡體,速度會變慢) (我想說大大說速度變慢,應該糾結在這) 日文輸入法方面,我覺得你比我內行!要不要提出你的方案,優化一下?! : 簡碼能加速是因為我們大量的常用字被配了簡碼,進而大幅減少輸入的字碼數 : 如果日文的常用字和我們差太多,可能會發生冷門字反而在嘸蝦米有簡碼的狀況 : 或是反過來,常用字反而得用正規拆碼 : 我指的是這件事 XD 應該是我上面所說的問題? 我是用模式(日簡中)去區分! : 所以我還是不懂你的客群是誰 Orz : 嘸蝦米的確不需要可以打日文,這是非必要的功能 : 但把日文假名當作特殊符號的話,這就符合嘸蝦米的賣點之一了 : 我在打中文的時候,不用為了偶爾打一兩個假名或一句超短的句子切輸入法 : 就像我們不用為了偶爾打一個希臘字母去切輸入法一樣 嘸蝦米改變,其客群首要目標是為了外國人學中文和學嘸蝦! 客群的問題!不如說收益的問題! 目前嘸蝦米收益主要應該是賣軟體! 之前的文章也提過,我的想法是推廣到國外! 但怎麼推廣呢?!且有收益呢? 去外國中文學校或中文系那! 或招收學過中文的學生 做收費講座,和補習班的方式,教他們嘸蝦米(學費內含軟體之類的行銷) 可以收費又推廣嘸蝦米 對於外國學生的好處是更加快對中文字型多樣性的辨認 更好學中文,又學輸入法,可以以此作為招生宣傳!XD 但至於怎麼招生,就要看實際人脈和關係了XD 可能先要培養一下該國的種子教師, 日韓這兩國是最好下手的! 因為都有漢字的基礎! 當然如果反應熱烈!就辦收費檢定或比賽, 弄得像電競賽更好XD 當然這要一步一步,也是且戰且走! 只是我內心是希望嘸蝦米戰一下!當然又會跳回實際的成本問題! 一切僅供參考吧!!! : 我認為打遍全東亞文字不會是大陸、香港等地的人士選擇一個中文輸入法的誘因 : 至少對大部分人來說不是 : 多數人只要把中文打好就行了,能不能輸入其他語言其實不重要 : 如果他有多國語言輸入的需求,這個誘因才會有效 : 五筆也是中文輸入法,倉頡、行列也是,注音、拼音也是 : 並非專注在支援多國語言上 : 嘸蝦米在市佔率輸他們,我想這並不是主因 那為何不能特立獨行一下!看別人拜蘋果!沒拜鳳梨! 自己也學人家一樣!只拜蘋果!不拜鳳梨!XD 想拜一下鳳梨呀!反正蘋果已經有了! 多拜多保佑 另外講過香港和大陸都有習慣的輸入法了,所以不好接受嘸蝦米, 我的想法還是先攻外國,如有人氣,再回流香港大陸 當然多國語言的輸入 是不是誘因見仁見智, 我記得以前的一位同事會嘸蝦米,辦公室的電腦他剛弄來裝上嘸蝦米! 很興奮的和我炫耀!!! 嘸蝦米打一二三四..........很容易XD (當時我還不會嘸蝦米) 當下很無感! 但他很興奮XD 什麼東西可以增加使用者的使用誘因,還是要經過實際的驗證 我只是提出一個方案! : 也別這麼悲觀,我也不是要澆你冷水 : 也不是說一定要一步到位不然乾脆不做 : 事情總是要一步一步來的 : 但有噱頭是一回事,別人買不買帳是另一回事 : 你的客群是誰? : : 這同時也是我想問的問題 客群前面說了,學習中文的老外老日和老韓! 收益來源:開補習班和講座(上課送或推銷軟體) 如果在某國發展開花結果!辦個收費的檢定(如英檢那樣) 或是扮成像電玩展一樣的比賽! 多國語言的輸入(一統東亞文字), 某一方面,是要把嘸蝦米從眾多中文型碼輸入法中,更有明顯的區別 你問成本效益和買不買帳之類,誰敢下定論呢?我也不敢XD 但我真的不喜歡當個"堂堂正正的中文輸入法"這個想法! 因為敵人太多了XD 且故步自封 無聊!!! XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.136.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Liu/M.1435566912.A.C0A.html

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最後無力狀XD 見諒XD
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可能我沒表達好,並沒有想說在該模式下輸入他國語言
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也要有效率,繁中模式打日文慢是可接受的XD
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其他我晚點另開一篇回,另外我還滿佩服你的野心的
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還有做變形字根表,但一踏入才知漢字之大XD
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可是屬於一頭熱型! 目前變形和簡體字表難產中XD
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「用的高興就算合格」這其實也有回答到啦,就是自己
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覺得夠好就好XD
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我覺得可以回到最初我說的"五點夢想"
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前四點討論到現在,我的想法都覺得可行!且沒變過!
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最後一點加入韓文,優化日文! 其中優化日文的部分
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最初其實是粗淺提出了減去,或.的方案 如:sayonana,
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後來改變為參考現有的日文輸入法!
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我日文真的不行! 所以還是要實際熟打日文的人 來提議!
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但一統東亞文字還是我的夢想!
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還是堅持日文需要再優化,只是日文我基底不夠
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還望大家提出方案
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