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Re: [問題] 富士一年用戶考慮購入徠卡請益

看板DSLR (單眼相機)作者 (騒がしい日々)時間5月前 (2024/07/07 23:52), 5月前編輯推噓24(24推 0噓 26→)
留言50則, 25人參與, 5月前最新討論串4/4 (看更多)
各位板大好： 謝謝前輩們五月中回答小弟的問題， 而小弟在五月底也順利加入了徠卡family， 滿一個多月，一些心得分享，順便自問自答一些入手前的疑慮 前情提要： 在小弟發文完的隔幾天 突然就收到了一台老爸送的Q3 (?) 可能是小弟已經觀望一陣子徠卡被發現了吧 雖然想要的是M，不過有Q也是心懷感激地用 T^T https://i.imgur.com/htmWGbq.jpeg
https://i.imgur.com/iKYrjn5.jpeg
https://i.imgur.com/5ISM59N.jpeg
Q3簡略心得： 優點： (1) 六千萬相素，裁切空間大 (2) 最近對焦17cm (3) 自動/手動對焦切換體驗好 (4) 使用者介面親切易上手 (5) 帥 缺點： (1) 操作體驗類似一般流行的無反相機，但某些層面有所弱化的感覺 例如自定義按鍵較少、機身內出圖可調參數較少...等 (2) 不裝拇指柄/握把的話，握感較差 整體而言，Q3的操作體驗並沒有給小弟太多驚艷的感覺 不過極有可能是小弟功力不足，無法發揮Q3全部潛能 (以下Q3 JPEG直出) https://i.imgur.com/mmDa6KZ.jpeg
https://i.imgur.com/4r1m3zB.jpeg
https://i.imgur.com/z2khyEL.jpeg
https://i.imgur.com/DbREEHg.jpeg
https://i.imgur.com/dLIbbzg.jpeg
https://i.imgur.com/VgG1AAW.jpeg
https://i.imgur.com/7er9H6X.jpeg
=== Q3用了大概兩週左右 直出顏色看來看去還是不習慣 加上使用體驗上並無太多新奇感 就有點亦興闌珊 然而從來沒想過要拍黑白的我 在某次偶然下，發現Q3的黑白濾鏡拍起來挺好看的 研究了一陣子後 便決定去入手了M11M https://i.imgur.com/8RRUWUg.jpeg
https://i.imgur.com/OoheB9r.jpeg
https://i.imgur.com/6QFMZhe.jpeg
鏡頭的話目前是 35/f1.4 FLE II (11726)、50/f1.4 FLE II (11728)、 以及 Light Lens Lab 的 35/f2 8 Element 和 50/f2 ELCAN https://i.imgur.com/LVCBBrW.jpeg
上次alex前輩說50萬玩M機只是開始 果真是中肯的建言 小弟在一開始就爆了預算 後面真的是不知道要怎麼走下去..囧 不得不說M11M的灰階處理機身是真的帥 (要是iso鈕拉起來的紅色也改成灰色就完美了) JPEG直出成像細膩，立體感十足 一入手就完全被驚艷到 https://i.imgur.com/2lkhqpw.jpeg
https://i.imgur.com/QHGz2XR.jpeg
https://i.imgur.com/iiCCMKE.jpeg
https://i.imgur.com/7IlbRxp.jpeg
https://i.imgur.com/wwkReFs.jpeg
https://i.imgur.com/XekReGW.jpeg
加上高ISO時的表現 甚至高到上幾萬都還很清晰 真的是完全擄獲小弟的心 https://i.imgur.com/sWlyjWV.jpeg
(iso 6400) https://i.imgur.com/J5qbBOG.jpeg
(iso 12500) https://i.imgur.com/gvYdNua.jpeg
(iso 16000) https://i.imgur.com/OEu79AM.jpeg
(iso 20000) https://i.imgur.com/2MkjVwR.jpeg
(iso 20000) https://i.imgur.com/SOeceEB.jpeg
(iso 40000) === 再來針對小弟先前的疑慮來一些自問自答： <沒有防手震> Q的話沒什麼問題 M在設定最低快門1/2f的情況下 也完全沒有問題 尤其我也不pixel peeping 正如前輩所說 糊的話，大機率是自己對焦沒對好 而不是什麼手震的問題 <最近對焦距離> M這就算蠻無解的 除非用某些鏡頭，可以到0.45-0.3m 不然一般就是0.7-1m 街拍是還好 但餐廳、室內、食物飲料之類的是真的蠻難拍的 套句青田街某位sales說的 去餐廳不如就帶Q吧lol <電子快門> 目前完全沒發現問題 <沒有翻轉螢幕> 說真的 沒有以後才發現，原來沒有也不會怎麼樣 確實某些角度會比較難拍攝 但也不會有什麼痛苦的感覺 反而是習慣使用取景窗以後 LCD根本很少看，幾乎都關起來 出來的照片都更接近眼睛可以看到的角度 變成類似眼睛的延伸去觀察記錄世界的視角 當然 可能會少了一些不常見的角度 少了一些驚喜感 不過總的來說 完全沒有不適應的問題 <電力續航> M由於習慣用取景窗拍攝了 LCD幾乎都是關閉的 拍完也很少馬上想回放 在這種情況下，只能說是非常省電 一天一顆電池大都足夠，頂多行動電源幫充一下 如果LCD長開，或是常常用WIFI傳照片的話 那就應該蠻耗電的了 Q的話目前體感是比較耗電 可能多備一顆電池或多用行動電源充一下 <只想直出不想後製> 這個目前好像也偏無解 Q的內建模式怎麼換、濾鏡怎麼套、參數怎麼調 都還是看不習慣 只能看未來願不願意妥協 進LR套個preset就出圖這樣 黑白倒是覺得很驚艷 於是解法 → 買M11M 囧 === 最後說說對M機的初步感受 1. 手動對焦、黃斑對焦 操作的部分變多 拍攝節奏真的慢上不少 但正是因為這較低程度的自動化 所以更有點「努力後得到」的成就感 有點類似手排車相比於自排車 需要手動操作的部分 可以說是麻煩，也可以說是樂趣 2. Range Finder 透過光學觀景窗取景 有一種將照片與真實世界真正連結起來的感覺 自己與照片的連結感也更強了 3. 硬體做工 M機的德式硬體做工 光拿著就已經有精良工藝品所帶來的滿足 每一次按快門，更有一種很紮實的回饋感 這點上完全屌虐Q 4. Image Quality Monochrom出圖的質感就不用說了 光影灰階過度細膩，立體感十足 誇張到爆棚低光表現 快門按得滿足，看到圖更是滿足 綜合以上 真的是每天都有帶M機出門拍照的慾望 === 坦白來說，在親身實際使用以前 我對網路上對M機的各種吹捧 是非常嗤之以鼻 什麼全手動對焦，慢死了哪裡好 什麼黃斑對焦，不就是電子時代以前的產物嗎 什麼泛焦攝影、區域對焦攝影，不就是舊時代下逼不得已的技術嗎 甚至覺得 是因為入手M機的人已經花了大錢 所以不得不吹捧一下，顯得自己的錢沒有白花 直到自己真的入手 才體會到M機的魅力與樂趣在哪裡 (然後自己也加入了吹捧的行列 囧) 它不會是一台符合各種場景、各種需求的機器 例如需要高節奏拍攝的環境 或是高度動態的場景 M機的表現絕對是相對吃力 但在它擅長的領域裡 例如街拍、紀實、人物攝影、記錄生活 M機帶來的體驗，絕對令人驚艷滿意 https://i.imgur.com/fKw7C1l.jpeg
https://i.imgur.com/HydnH66.jpeg
https://i.imgur.com/GJjde7B.jpeg
https://i.imgur.com/Hb6dwSc.jpeg
https://i.imgur.com/cD5bfgX.jpeg
https://i.imgur.com/zFLIfA9.jpeg
https://i.imgur.com/SCYbxhd.jpeg
https://i.imgur.com/WUsON9C.jpeg
https://i.imgur.com/zB4d3Vr.jpeg
https://i.imgur.com/p4l9xCC.jpeg
https://i.imgur.com/CuZLsy4.jpeg
https://i.imgur.com/6JCo97Q.jpeg
你說這些照片用別的相機拍不出來嗎 不可能，絕對拍得出來 用別的相機會不會更方便、更有效率就拍出來 説真的，大機率是更方便、更有效率就拍出來 不過，雖然能得到接近、甚至相同的結果 過程與感受卻是截然不同的 而過程這東西偏偏無法量化或簡單說明 只有去親身體會才能了解 出來的結果很重要 但過程與體驗也是不可忽略的一部份 它不是一台完美無瑕的相機 甚至許多優點還可以反過來講變成缺點 它也不會是一台人人都喜歡的相機 但絕對是有著令人著迷之處的一台相機 以上，攝影暨徠卡菜鳥粗淺心得 還請各位前輩多多指教 謝謝閱讀 <(_ _)> PS. 例圖皆為機身JPEG直出 PS2. 請大大們手下留情地鞭 攝影真的太深了，小弟還在摸索中，連新手村都還沒出RRR -- ◣ ◢╲＿ ◥ ◣██◣█◣█◣█◢█◢ ψ raepopo █ ◢████◣ ◢ ◣ ╲ ◥██◣◤ ◥◢██◤ ◢ ◤ ◢█◤◥◤██ ─ ─ ╲ ◣ ◥◥◥◤ ◥◤◤◤ ◢◥██ ◤＝ ＝◤◤ ˇ﹀﹀ˇ ╲ ◣◥██ ██◤◢ ☆＝ ||◥ ◣◆ ─ ◤ ┐ ┌ ╱ ◥██◥ ◤██◤ ●< ◢ │ ◣ ◢ ◣╱ 喂!那是我家耶!? █\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.62.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1720367535.A.B8E.html
推
07/07 23:57, 5月前 , 1F
自己用得爽=好相機
07/07 23:57, 1F
推
07/08 00:47, 5月前 , 2F
你的黑白怎麼紫紫的感覺
07/08 00:47, 2F
有用M11M內建的色調 - 藍色弱
→
07/08 00:49, 5月前 , 3F
另外想請問玩徠卡原廠鏡頭跟副廠會差很多嗎
07/08 00:49, 3F
Youtube上看的大量評測的話 天花板來說原廠大致上都還是勝出 但副廠可以例如用1/4的價格達到90%的效能 類似這種感覺 不過小弟目前使用一個月是還沒有太深刻的感受就是了
推
07/08 01:24, 5月前 , 4F
女友很正
07/08 01:24, 4F
推
07/08 01:40, 5月前 , 5F
原po可以去看布列松的照片，掌握好曝光值與三要素m機會
07/08 01:40, 5F
謝謝 努力學習中 qq
→
07/08 01:40, 5月前 , 6F
用得更愉快～不過以您的題材，好奇鏡頭裝綠色濾鏡？
07/08 01:40, 6F
目前是黃色濾鏡
推
07/08 01:52, 5月前 , 7F
$$$$ 我只看到錢
07/08 01:52, 7F
推
07/08 02:21, 5月前 , 8F
歡迎入坑 ，怎麼一下就這麼大手筆XD 此外
07/08 02:21, 8F
本來只想要M11M + 11726 其它純屬意外..
→
07/08 02:21, 5月前 , 9F
，Q3的彩色直出和M11的調性相差很大。
07/08 02:21, 9F
有看到一些評測 類似Q3比較偏黃綠 M11比較偏洋紅這樣嗎
推
07/08 02:37, 5月前 , 10F
真D爽
07/08 02:37, 10F
推
07/08 06:36, 5月前 , 11F
我覺得不論是Q跟M，你的問題跟相機無關，但還是
07/08 06:36, 11F
→
07/08 06:36, 5月前 , 12F
推分享
07/08 06:36, 12F
是的...技術努力磨練中 qq
推
07/08 06:50, 5月前 , 13F
要不要也試試彩色M機 M10-R？我在隔壁正在出售一台 XD
07/08 06:50, 13F
可能過一陣子再看看 口袋扁了 XDD
推
07/08 06:58, 5月前 , 14F
m的立體感除了光源外，原廠鏡頭是很大的決定原因！ 也
07/08 06:58, 14F
→
07/08 06:58, 5月前 , 15F
是現在日系自動對焦鏡頭給不出來的。
07/08 06:58, 15F
原廠鏡頭真的很強 價格也很強 qq
推
07/08 08:25, 5月前 , 16F
Q我也都拍DNG 原生的顏色其實不太適合亞洲人膚色
07/08 08:25, 16F
是有在考慮要不要DNG進LR簡單套preset之類的
推
07/08 08:52, 5月前 , 17F
07/08 08:52, 17F
→
07/08 08:52, 5月前 , 18F
分享Flickr萊卡玩家的街拍作品，有Q3與M11，還有少數X
07/08 08:52, 18F
→
07/08 08:52, 5月前 , 19F
100VI
07/08 08:52, 19F
感謝分享！
推
07/08 09:16, 5月前 , 20F
直出照片有使用機內降噪嗎？
07/08 09:16, 20F
都沒有唷！
推
07/08 09:28, 5月前 , 21F
用了開心 能出自己滿意的片 就是好設備
07/08 09:28, 21F
推
07/08 10:43, 5月前 , 22F
但我覺得Q3顏色很好耶XD 以下都是機身原圖直出
07/08 10:43, 22F
→
07/08 10:43, 5月前 , 23F
07/08 10:43, 23F
→
07/08 10:43, 5月前 , 24F
07/08 10:43, 24F
→
07/08 10:43, 5月前 , 25F
07/08 10:43, 25F
→
07/08 10:43, 5月前 , 26F
07/08 10:43, 26F
→
07/08 10:43, 5月前 , 27F
07/08 10:43, 27F
→
07/08 10:43, 5月前 , 28F
07/08 10:43, 28F
看來是小弟的技術差距.. 感謝分享！
→
07/08 11:15, 5月前 , 29F
認真看完了之後，覺得N牌的ZF的色彩可能會戳中你要的
07/08 11:15, 29F
ZF嗎 再來研究看看 感謝推薦
→
07/08 12:39, 5月前 , 30F
https://imgur.com/a/INKEOib 好用的隨身機
07/08 12:39, 30F
推
07/08 12:47, 5月前 , 31F
真的小孩才做選擇，我全都要啦哈哈哈
07/08 12:47, 31F
推
07/08 13:42, 5月前 , 32F
50萬推
07/08 13:42, 32F
推
07/08 14:21, 5月前 , 33F
看Uyen的照片有心動
07/08 14:21, 33F
推
07/08 16:54, 5月前 , 34F
黑白機的高iso真的很猛耶！討厭，愛了愛了啦～
07/08 16:54, 34F
真的離譜強 自己都嚇到 XD
→
07/08 16:54, 5月前 , 35F
然後，樓主大大家裡是不是好有錢，器材可以這樣買，
07/08 16:54, 35F
→
07/08 16:54, 5月前 , 36F
真是爽感十足 XD
07/08 16:54, 36F
已經被荷包君強烈警告了..
推
07/08 16:55, 5月前 , 37F
其實M機的寬容度很高捏… （三年用戶路過
07/08 16:55, 37F
※ 編輯: kerbi (125.228.62.7 臺灣), 07/08/2024 19:01:49
推
07/08 19:49, 5月前 , 38F
直出差別，不單純是白平衡色彩 應該是整個色彩的調性 微
07/08 19:49, 38F
→
07/08 19:49, 5月前 , 39F
對比的呈現 再加上鏡頭的差異:)
07/08 19:49, 39F
推
07/08 22:50, 5月前 , 40F
那個...是想說，看來樓主已經中了黑白郎君的毒，大
07/08 22:50, 40F
→
07/08 22:50, 5月前 , 41F
概不會再拿QQQ了。是否有便宜出清的打算 XD
07/08 22:50, 41F
→
07/08 22:50, 5月前 , 42F
推！！！
07/08 22:50, 42F
→
07/08 22:59, 5月前 , 43F
是說，以M11M這樣的表現，我如果現在買進，那在有生
07/08 22:59, 43F
→
07/08 22:59, 5月前 , 44F
之年似乎也無需再追求更高規格的相機了。畢竟以M11M
07/08 22:59, 44F
→
07/08 22:59, 5月前 , 45F
的定位，它該有的都已經有了，而且都表現的極好。再
07/08 22:59, 45F
→
07/08 23:00, 5月前 , 46F
升級到M12M還能怎樣？除了繼續塞更多的畫素以外，已
07/08 23:00, 46F
→
07/08 23:00, 5月前 , 47F
經想不出它還能有什麼讓人十分有感的升級了。
07/08 23:00, 47F
→
07/08 23:00, 5月前 , 48F
如此一想，買這一台用一輩子，似乎也不貴耶...
07/08 23:00, 48F
推
07/09 01:52, 5月前 , 49F
哇 Uyen大分享的色彩好美
07/09 01:52, 49F
推
07/09 08:47, 5月前 , 50F
能夠讓人喜歡拍照就是好相機~
07/09 08:47, 50F
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