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Re: [問題] 大光圈定焦鏡的選擇50 V.S 35mm

看板DSLR (單眼相機)作者 (攝魂者)時間8年前 (2018/04/06 01:01), 8年前編輯推噓25(25推 0噓 42→)
留言67則, 22人參與, 8年前最新討論串2/2 (看更多)
HI 原PO您好， 剛好看到你的文章所以分享我的經驗，希望可以幫到你 : 本身拿nikon D5100，最近想買一顆大光圈定焦鏡拍人像 是這樣子的，因為在下面的問題中我發現你可能還沒有對APS-C跟FX的機身有深刻印象 你的5100是屬於APS-C 那為啥會有所謂的FX跟APS-C呢 主要是因為在底片拍攝的年代，35mm的相機使用的底片大小約24mm*36mm 但是在底片剛轉到數位時代的時候，這樣大小的數位感光元件(FX)爆炸貴 所以廠商做出了等比例縮小的感光元件(APS-C)而且機身大小還是FX機一樣 因此，很多鏡頭的視野已經跟底片時期不一樣了，要因為感光元件的裁切係數 *1.5或是*1.6 OK 我知道原PO你腦袋已經開始脹脹的了~~ 但是在這個前提下 你才知道妳需要選 購怎樣的鏡頭 : 唯獨焦段拿捏不定，拍攝戶外人像跟室內人像/食物的比例約一半一半 從這點看，你可能需要能"最近對焦距離"比較近的鏡頭~ : 1.看了大家都很推薦的【Nikon】AF-S Nikkor 50mm f/1.8G 不過因為拍室內，50定焦鏡在取景上會被你的5100的小感光元件裁切了，所以你為了要 做到原本的構圖大小，你必須退得更後面，才會產生退無可退的處境 https://flic.kr/p/GcuUAB 如果在戶外的話，我非常推薦這顆鏡頭。至於壓縮感覺比較 會有"說故事的感覺" 這部分看個人的。 沒實際拍過我很難給出答案 至於35mm 個人覺得可能比較適合你的所要求的，室內拍攝比較OK 主要是因為他的最近拍攝距離比較近，大概就是情侶對坐的距離，但是一樣 鏡頭取景會被你的機身去裁切掉，不過因為你本身焦段比較近，好像也就不會影 響那麼多了，俗話說35定焦 拍很多題材"進可攻，退可守" https://flic.kr/p/24uvfRz 35定焦我覺得有個更棒的地方，就是假如原PO你有女朋友 那同樣拍攝半身像，35定可以更靠近你的愛人，相信我你用心看著觀景窗，很小聲的 說一聲:你好美 那感覺是非常不一樣的。但是50mm要拍半身，那距離就稍微有點遠了 這算是個人經驗，拍攝中我是都會稱讚模特兒.. 可惜我沒女朋友........ 好想對一個女生說 你好美... : 2.另外請教35mm的鏡頭，為何【Nikon】AF-S DX Nikkor 35mm F1.8G只要七千多 : 而【Nikon】AF-S 35mm f/1.8G ED(公司貨)卻要一萬八千多? : https://goo.gl/TeJ75a : 兩顆差別在哪呢? 好問題，這兩顆鏡頭主要差在哪裡呢? 有DX沒DX對吧 所謂DX鏡用縮小成像圈(用不到|的部分)來換取相對輕便的外型與較低價格(所以7000多) 那沒有DX的鏡頭表示必須要把成像的面積放大到FX能接受的等級，相對成本跟外型就會 需要提升上去，價格自然就會貴了 那到底要買哪顆，原PO你可能還要去評估自己是否會需要升級到FX的機身，如果有 提前購買AF-S 35mm f/1.8G ED不是壞事。 結論: 如果要升級FX機身: 購買AF-S 35mm f/1.8G ED就好 如果不要升級FX機身: 購買2手的AF-S DX Nikkor 35mm F1.8G + 50mm 都買2手的話 可能9000搞定 /***************************個人經驗***************************************/ 因為有看到有人留言等效焦距的名詞，我想稍微宣導一下，這是我自己閱讀很多書的理解 不知道有沒有到位，如果有錯還請各位前輩幫我點出來~ 舉例來說好了: 很多人說把35定焦的鏡頭裝在APS-C的機身上， 那等效焦距就是接近在FX機身上的50定， 其實這樣說是很混亂的 因為，這顆35mm定裝在APS-C的機身上，他的光學結構還是35mm，既然在光學上沒有改變 怎可以說成50mm定呢? 只是你看到成像區域比較小，就像拿黑紙條貼在你銀幕周圍，你的銀幕解析度沒有改變 看到的地方變少了而已 以上，是我在書上理解的內容。不確定是否100%正確，還請其他前輩多指點，如果有人 對這本書有興趣，可以站內，畢竟我不知道這樣可不可以直接打出書名XDD 以上 謝謝大家 -- 攝畜兼職社畜 有啥好大驚小怪的 flickr: https://www.flickr.com/gp/135343164@N05/B0bjJ9 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.161.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1522947707.A.452.html
推
04/06 01:19, 8年前 , 1F
感謝詳細解說^^
04/06 01:19, 1F
推
04/06 01:34, 8年前 , 2F
推
04/06 01:34, 2F
→
04/06 01:50, 8年前 , 3F
aps-c, -/h, -p 在底片時代就有這種片幅了 = =
04/06 01:50, 3F
原來!? 這我倒是不知道 非常感謝前輩解釋~ 原來是這樣
推
04/06 01:50, 8年前 , 4F
推好心人詳盡解說建議
04/06 01:50, 4F
推
04/06 01:59, 8年前 , 5F
推解釋範例~
04/06 01:59, 5F
→
04/06 02:49, 8年前 , 6F
對於新手來說這篇 幫助蠻多的
04/06 02:49, 6F
推
04/06 03:07, 8年前 , 7F
讚
04/06 03:07, 7F
推
04/06 06:06, 8年前 , 8F
借樓問 nikon四位數系列機是不是有因為
04/06 06:06, 8F
→
04/06 06:07, 8年前 , 9F
缺少了什麼所以選鏡頭的時候要多注意一些東西？
04/06 06:07, 9F
→
04/06 06:07, 8年前 , 10F
一直想不起來原因...印象中之前想買四位數機
04/06 06:07, 10F
→
04/06 06:07, 8年前 , 11F
有被告知說好像某些鏡頭不能只用還是怎樣的
04/06 06:07, 11F
→
04/06 06:08, 8年前 , 12F
還是說就是跟這個有關？！
04/06 06:08, 12F
HI 你好 理論上部分4位數的相機好像沒有所謂的機身馬達，也就是尼康的D鏡頭 是沒辦法在4位數機身上使用自動對焦的。不過你還是可以手動對焦呦~ 那為啥說是理論上呢? 聽說最新的5XXX系列有機身馬達? 這我好像有聽過但是不確定
推
04/06 07:47, 8年前 , 13F
推好心解說
04/06 07:47, 13F
推
04/06 09:22, 8年前 , 14F
推你28 1.8
04/06 09:22, 14F
最近才換35 1.4 沒有錢啊QQ
推
04/06 10:05, 8年前 , 15F
誠如樓上有大大說的，APSC不是數位時代才生出來的規格，
04/06 10:05, 15F
→
04/06 10:05, 8年前 , 16F
底片就有了，數位只是沿用。
04/06 10:05, 16F
→
04/06 10:14, 8年前 , 17F
有些舊鏡頭需要有機身馬達的相機才能自動對焦
04/06 10:14, 17F
推
04/06 10:18, 8年前 , 18F
還有光圈撥桿
04/06 10:18, 18F
推詳細解說XD ※ 編輯: o19931127o (36.230.161.140), 04/06/2018 11:11:23
推
04/06 11:11, 8年前 , 19F
3xxx跟5xxx沒機身馬達跟AI機構
04/06 11:11, 19F
→
04/06 11:11, 8年前 , 20F
但還有手動鏡重要的光圈撥桿
04/06 11:11, 20F
推
04/06 17:03, 8年前 , 21F
好28/1.8 不買嗎
04/06 17:03, 21F
→
04/06 17:27, 8年前 , 22F
買28 不如買20 .8
04/06 17:27, 22F
20定也很不錯阿~ 我有一顆~
推
04/06 19:52, 8年前 , 23F
推沒有女友（誤
04/06 19:52, 23F
好想拍妹子~
推
04/07 01:10, 8年前 , 24F
最後一段我長知識 謝謝
04/07 01:10, 24F
推
04/07 02:58, 8年前 , 25F
覺得不太認同 等效焦段本來就是為了輔助理解不同片幅
04/07 02:58, 25F
→
04/07 02:58, 8年前 , 26F
的差異而有的說法不是嗎？一般而言 焦段想表示的簡單意
04/07 02:58, 26F
→
04/07 02:58, 8年前 , 27F
思不就是被攝物的成像大小？ 如果你說等效焦段不能這樣
04/07 02:58, 27F
→
04/07 02:58, 8年前 , 28F
解 那請問你要怎麼去說明Aps-c35適合拍攝的題材跟FF50
04/07 02:58, 28F
→
04/07 02:58, 8年前 , 29F
一樣的事實？你把成像圈混為一談了吧
04/07 02:58, 29F
應該說，等效焦段的解釋其實會誤導一些人: 原來在APS-C上用35mm焦段的鏡頭拍起來， 就是FX機身+50定 但是其實這樣很容易混淆，因為35定焦的光學結構就跟50定焦不一樣 如果我們貿然用這樣的曖昧的說法跟新手說明也不跟他們解釋清楚的話，會產生蠻多問 題，其實我不知道我這樣從書上理解的對不對，但是就我看來，很多人對等效焦段的理解 太過一廂情願，導致新手應該要注意的問題沒被注意到，例如:最近對焦距離或是散景， 甚至是閃燈的設定，如果需要閱細節的拍攝，那這些問題的影響層面就越大，在下覺得 等效焦聚的說法沒有錯，只是在解釋上我覺得可以稍微改正一下~ 很謝謝前輩提出您的 想法，感謝 ※ 編輯: o19931127o (36.230.161.140), 04/07/2018 13:58:07
推
04/07 14:20, 8年前 , 30F
35mm@APS-C 視角等同 50mm@FF；事實上更進一步直接
04/07 14:20, 30F
→
04/07 14:21, 8年前 , 31F
談鏡頭視角就好，鏡頭焦距對拍照的人來說沒實質意義
04/07 14:21, 31F
→
04/07 14:23, 8年前 , 32F
另外等效就隱含不等同的意思；只是大家語言邏輯紊亂
04/07 14:23, 32F
→
04/07 14:24, 8年前 , 33F
至於你推文最後一段解釋，其實看得出來你還在混亂中
04/07 14:24, 33F
→
04/07 14:25, 8年前 , 34F
因為你談的那些問題都和鏡頭實體焦距無關，只和視角
04/07 14:25, 34F
→
04/07 14:25, 8年前 , 35F
有關。
04/07 14:25, 35F
推
04/07 14:27, 8年前 , 36F
實體焦距唯一會影響的是能設計出來的最近對焦距離，
04/07 14:27, 36F
→
04/07 14:28, 8年前 , 37F
但那在鏡頭出生的時候就決定，也告訴你了。所以使用
04/07 14:28, 37F
→
04/07 14:28, 8年前 , 38F
者並不需要去思考這件事。
04/07 14:28, 38F
謝謝前輩指點，我剛剛去查實體焦距，看來我這邊還有很多要學習的，真是太感謝了XD ※ 編輯: o19931127o (36.230.161.140), 04/07/2018 14:52:28
推
04/07 15:12, 8年前 , 39F
推沒有女友 QQ
04/07 15:12, 39F
推
04/07 23:43, 8年前 , 40F
推
04/07 23:43, 40F
推
04/08 01:22, 8年前 , 41F
了解等效這個說法的混亂！在下剛入門也不知道所有鏡頭焦段
04/08 01:22, 41F
→
04/08 01:22, 8年前 , 42F
都是指在FF上的焦段，到後來也一度以為在APS上等效約85的50m
04/08 01:22, 42F
→
04/08 01:22, 8年前 , 43F
m散景效果等於85mm，到後來研究鏡頭的光學結構之後才知道50m
04/08 01:22, 43F
→
04/08 01:22, 8年前 , 44F
m裝在哪都是50mm鏡頭，除了視野改變其他都不變！
04/08 01:22, 44F
推
04/08 02:33, 8年前 , 45F
其實跟你接觸到的用字遣詞有比較大的關係
04/08 02:33, 45F
→
04/08 02:35, 8年前 , 46F
35裝在Apsc會變50（超混亂
04/08 02:35, 46F
→
04/08 02:36, 8年前 , 47F
35在Apsc會拍出接近FF50的照片
04/08 02:36, 47F
推
04/08 02:51, 8年前 , 48F
另外一點就是 如果不搭配感光片幅一起來看 那你探究鏡
04/08 02:51, 48F
→
04/08 02:51, 8年前 , 49F
頭的光學結構是沒什麼意義的(除非你想計算些物理方面的
04/08 02:51, 49F
→
04/08 02:51, 8年前 , 50F
問題，不然最後你能探究的都只有那個成像，反過來舉個
04/08 02:51, 50F
→
04/08 02:51, 8年前 , 51F
例，今天拿同一個50mm在Apsc跟FF各拍一張，你心裡明白這
04/08 02:51, 51F
→
04/08 02:52, 8年前 , 52F
顆鏡頭的光學結構沒變，但你也知道你會得到兩張不同的
04/08 02:52, 52F
→
04/08 02:52, 8年前 , 53F
照片對吧？
04/08 02:52, 53F
推
04/08 05:22, 8年前 , 54F
事實上視角變了就甚麼都變了。
04/08 05:22, 54F
→
04/08 05:24, 8年前 , 55F
再講直白一點，拿 135mmF2.8@FF 同 90mmF2.8@APS-C
04/08 05:24, 55F
→
04/08 05:25, 8年前 , 56F
在同一個地方拍攝，其結果會比你拿 135mmF2.8@APS-C
04/08 05:25, 56F
→
04/08 05:26, 8年前 , 57F
退後以取得相似構圖要來得接近；後者因為物距的關係
04/08 05:26, 57F
→
04/08 05:27, 8年前 , 58F
而改變了透視關係。而如果你把那隻90mmF2.8 切成F2
04/08 05:27, 58F
→
04/08 05:29, 8年前 , 59F
得到的結果就會接近於全等。鏡頭的實體焦長當然不會
04/08 05:29, 59F
→
04/08 05:30, 8年前 , 60F
改變，問題是攝影關心的並非物理上的實體焦長，而是
04/08 05:30, 60F
→
04/08 05:31, 8年前 , 61F
視角、透視、景深這三個會呈現在畫面上的元素。
04/08 05:31, 61F
推
04/08 05:35, 8年前 , 62F
所以 50mmF1.4 接近 85mmF2 在同一個物距下的拍攝成
04/08 05:35, 62F
→
04/08 05:36, 8年前 , 63F
果，而同一支 50 放到不同片幅上你怎麼拍都不會得到
04/08 05:36, 63F
→
04/08 05:38, 8年前 , 64F
相似的照片。想一想就會知道所謂鏡頭物理焦距不變
04/08 05:38, 64F
→
04/08 05:39, 8年前 , 65F
這件事在拍照上就只是掉書包耍花槍而已；因為鏡頭不
04/08 05:39, 65F
→
04/08 05:39, 8年前 , 66F
變，但結果永遠都不會一樣。
04/08 05:39, 66F
推
04/10 01:21, 8年前 , 67F
讚剛好在看
04/10 01:21, 67F
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