Re: [公告] 噓文處分內容
看板CodeJob (BBS架站)作者gname ((′口‵)↗︴<><...<><)時間11年前 (2013/06/09 22:49)推噓2(2推 0噓 6→)留言8則, 4人參與討論串3/5 (看更多)
※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言:
: ※ 引述《WolfLord (呆呆小狼)》之銘言:
: : 推 Noran:請問板主小時候是不是受過精神創傷?怎麼一直要人交悔過書? 06/09 03:32
: : 推 EROS4:可能是現實生活無法掌權的不滿足 06/09 08:15
: : → rorotommacy:講了半天,結果誇張的發案越來越多,寫程式的都變成 06/09 09:02
: : → rorotommacy:一小時幾十塊的廉價工作了 06/09 09:08
: : → gname:說穿了,在冠冕堂皇的理由背後,就是縱容一堆香蕉案在比破盤罷 06/09 14:35
: : → gname:了,更不用說那種連香蕉皮都稱不上的發案 06/09 14:36
: : → rorotommacy:東扯西扯一些經歷,我要說一句..開香蕉皮給你的 06/09 15:33
: : → rorotommacy:只會是小人 絕對不是貴人 06/09 15:34
: : 噓 BoXeX:小於基本薪資的連各大人力銀行都不敢擺了 就算低標也一樣 06/09 15:47
: : → BoXeX:今天基本薪資就是有他的意義在 不然就大家自己談就好 06/09 15:48
: : → BoXeX:對了 直接水桶我 我不會交悔過書的 反正平常也不發文 06/09 15:48
: 老是香蕉 or 香蕉皮的,你們是瞧不起香蕉(的價錢)
: 還是瞧不起會寫程式的猴子 [淚目]
: 我是不喜歡吃香蕉啦
: 但是如果有案子是十年內香蕉隨我吃隨我拿,那好像也不錯
: 整體算下來未必比那些開幾萬幾萬的 case 差
: (食物盛產會貶值,但是整體來說在很多年代還比現金保值)
: 喔不,我不是來討論香蕉的價格的... [遮臉]
: 我只是覺得後面的推文,整個... 歪掉了?
: 可以用推文 or 箭頭罵預算,唯獨不能用噓文(作任何事情)
: 這個現象基本上... 就這樣,你說有啥好講的,也沒啥好講的
: 就像在家露屁股不會上新聞,在捷運上露屁股就會上新聞的道理差不多
: 我們真的沒辦法在 CodeJob 版罵案主預算不合理嗎?
: 其實一直以來都沒問題,只是不能用噓文就好
: 所以,推文很多的「擔憂」,基本上不太成立
: 我要說的是「價格」這回事
: 為什麼發案方要遵守最低工資的規定?
: 先扯一個基本的招數:
: 某 A 公司工資 22.1K,符合最低工資規定
: 帳面上告訴你正常上下班,實際上時程規劃讓你得天天以公司為家
: 時薪算下來連最低工資都不到
: 這樣算不算違法?
: 也許拿出勞資法然後 blahblah 之後,你會勝訴,我不清楚 XD
: 好吧,也許扯遠了...... [炸]
除了勞基法,你也可以選擇離開這家公司..XD
其實我一直都不想去扯 FAQ 裡的這段話:
這裡還是提出一個開價的底線:
半技師、實習生之報酬不得低於勞委會最低臨時工時薪、日薪之定義。
專業工程師之報酬不得低於勞委會最低臨時工時薪、日薪三倍之定義。
: 今天發案方講了一個很低賤的預算,這個資訊背後有兩種可能
: 1. 他只有這些錢
: 2. 他認為這東西只值這個錢
: 第一種可能等等在講。
: 至於第二種可能,其實我還覺得蠻好笑的
: 就拿香蕉來說好了,蕉農辛辛苦苦種香蕉,
: 可能還沒撒農藥(因為太便宜不划算)
: 結果到了 CodeJob 版反而變成廉價低賤的代名詞
: 有看過蕉農抗議嗎? 好像也沒有(因為他們不會上 ptt lol)
: 於是有人說:
: 就是這種坑人報價看久了,導致積非成是
: 讓人覺得這東西舊真的只值這個錢
: 對接案方不公平阿!
: 今天蕉農用了一堆噓文說香蕉一公斤應該賣二十元
: 我們就不會用香蕉的比喻、然後願意每公斤多五塊的價格去買香蕉嗎?
: (當然有人會願意啦,至少我不願意 [茶])
這裡用香蕉來比喻就怪了
香蕉的價格會因為歉/豐收的原因價格有所起落
但是發出來的案不會因為有10個人來或只有2個來,價格就會波動
我個人一直認為,錯誤的資訊比沒有資訊更可怕
當有天有業主報了少個0的價格給你,然後告訴你這是從 PTT 的 CodeJob 版
所得到的資訊時,你就笑不出來了...
: 等到哪天香蕉證明可以治療陽痿 [淚目]
: 還是可以對抗毒澱粉塑化劑
: 大概價格才會起來吧......
: 當然,我不排斥、我也不可能排斥「度爛報價太低」的意見
: (即使是發生在我身上 XD)
: 如果寫個 hello world 就會有人給我一兩萬
: 那我當然覺得爽阿(哪怕單位是香蕉)
: 你可以說我是在借題發揮講題外話
: 不過,我真的覺得,很多時候是圈子裡頭的人搞死這個圈子的
: 以下保證真人真事,是我在發案 #1GcUZe_x 遇到的
: 當事人要自爆 or 指出不實的地方也歡迎
: 那個時候大概有七八個來信報名
: 但是有一半連中文的要求事項都看不懂
: (例:聯絡方式留 email,但是寄站內信過來
: 要求 mail 中要具備的內容沒有,但是註明說他很擅長應付龜毛人)
: 這樣誰敢開規格需求給你寫?
: 然後好像是有三個還四個人實際寄 CRUD 的成果給我
: 一個臨時改用 ZK 寫,但是根本不會動
: 一個... 嗯... UI 操作十分「獨特」
: 然後指責我需求開不明確,他做出來的成品符合我的需求
: 基本上我同意他的說法,但是沒辦法認同他對於軟體開發的態度
: 然後只有一個人真正進入 code review 的階段
: 因為他在 CUD 的時候畫面會 blink
: 所以問他原因跟解法,然後才發現他不知道 callback 是啥東西
: (但是之前寫過 AJAX,這也頗神)
: 其實就是 GWT RPC(或著說 AJAX 取得 response)完成後
: 再畫畫面就不會 blink 了
: 最後我問他,如果交給我的那份程式要收錢的話,會開多少?
: 他說大概 1200~1500 之間
: ........
: 於是我到現在還是找不到人幫忙寫程式
: (雖然我現在也沒錢給人幫忙寫程式 [死])
: 甚至我懷疑在 CodeJob 版發案會有好下場嗎? [核爆]
: 最後來扯一下「案主只有這些錢」的可能性
: 「如果」案主真的只拿得出這些錢
: 那麼,我們嘲諷這件事情,算不算另一種層面的「笑貧不笑娼」?
: 輿論一直在哭餓... 我是說指責台灣不注重創新、創業
: 但是一旦有人想經歷「萬事起頭難」,然後也開不出什麼像樣的酬勞
: 我們卻又指責他
: 「你懂不懂行情」阿?
: 這種酬勞是有誰想幫你寫?
: 沒錢就不要創業阿?
: 當然,我不否認,我們得防堵那種惡質商人
: 用畫大餅的方式低價買你的時間跟技術,然後用完就丟
: 但是,難道我們就要完全泯除其他種可能性?
: 雖然他開的報酬是香蕉皮,但是說不定他每天就是吃香蕉皮過活阿
我個人認為,他吃香蕉皮過活,不代表別人也得跟著吃香蕉皮過活
要創業的人自己就要知道成本與管控,而不是有個夢想就去衝
那倒掉也只是剛好而已
曾經接過某單位的案子,台灣一年所成立的公司跟倒掉的公司,
數量還真是驚人啊~
: 所以
: 開香蕉皮給你的只會是小人 絕對不是貴人
: 難道窮人就不能試圖實現夢想嗎?
: 難道我們就只看他現在有不有錢,而不去看他未來有不有錢嗎?
: 於是,在這篇文章之後
: 案主約面談的時候,一個穿得比一個破爛 lol
: ========
: 我比較相信
: 亂推薦人給你的,絕對不是小人
: 但也不見得是貴人 lol
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.55.143
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