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Re: [討論] 現在為什麼都沒人在說手機不能換電池

看板MobileComm (行動通訊)作者 (鍵人就是攪琴)時間11年前 (2015/04/25 14:36), 11年前編輯推噓53(55推 2噓 75→)
留言132則, 61人參與, 最新討論串10/11 (看更多)
做個不能換電池的就說廠商黑心、無良或十惡不赦我覺得真的滿有趣的 不能換電池講得好像廠商殺你全家似的 還有人出來說他覺得換電池不重要 就要推文罵人、說人邏輯有問題我覺得這些人才比較好笑 就他覺得了，你是想怎樣，還要規定別人的感覺才是沒邏輯吧 當然做成不能換電池一定有一部份是抑制 aftermarket 的考量 (因為可以換電池比較高比例的人都會去買副廠電池) 不過以工程學角度來看，不管你怎麼設計，永遠都是 trade-off 工程師做久了，經驗告訴我們幾乎凡事就是有一好沒二好，有二好成本高 1. 如果把可以換電池當做一個功能(feature)來分析 有這個功能當然是多了一個功能很方便沒錯 但是硬體的功能都是會有先決條件(prerequisites)的 當然，不見得可以換電池就一定不能做薄，因為堆疊是整體考量 不過當你決定一個產品要做成可以換電池之後 機構的設計就會在各方面大幅度地受限 * 為符合對電量準確的要求，電池必須內建 Gauge IC 不可以打在板子上 * 電池一定要堆疊在最外側可以拆的位置 * 要有一個可以拆的背蓋 背蓋要設計成使用者好拆但又不容易鬆，也不會一摔就解體 * 要有獨立的電池室並要有固定電池的機構 一般不能更換電池的手機是沒這個問題的，電池可能直接用黏的固定 * 要有一個體積相對比較大的 battery connector * 電池的形狀和包裝也受到限制 我本身不是機構工程師，只是隨便舉例 當然沒有 100% 說可拆電池就一定做不薄這回事 但這些 prerequisites 一壓下去，就大幅度限制你的設計和創意 都不能拆也不能換其實除了設計上較簡單較自由外 使用者都不能拆也會減少客服上的問題 假設電池出問題的機率低到一個程度 那與其做成可以很方便換電池，不如做成有問題就送修 這樣對後勤成本的部份有時反而是優點 2. 早期都是可以換電池居多 這牽涉的面向不只一個，續航力是一個重點沒錯 首先移動裝置就是帶著走的 手機和筆電出現以前根本沒有邊充邊用這個概念 直接供電的就是固定裝置，行動裝置就是用電池 我總不可能相機用到一半還掛一條線繼續拍 所以當然是看我需要用多久，在出門前先準備足夠量充好的電池 到了 field 之後再一顆一顆換 而且既然沒有邊充邊用這種觀念 在裝置上設計充電電路當然也是不合理的 deattach 下來再充，內部無充電設計，還可以減少重量 3. 回歸使用的型態 前面說過以前是看你在 field 需要使用多少電來準備多少電池 當然以手機耗電的程度來說依然不想理 若在外面跑結果用不了一天 結果帶個比手機還重的行動電源也真的有點本末倒置 不過如果說你並沒有真的用很多呢？ 這次 Apple Watch 有提出一個新概念就是 whole day = 18 hours 其實也不是什麼新概念啦 也就是說如果你使用一個裝置一天可以可以用到 18 hours 我回家就可以充電了，也不影響我的使用 那麼這時候是不是真的有必要換電池呢？ 如果像我最近用 Z3 大約都可以用二天 只有少數的情形有可能電力耗盡 顯然我不會為了偶爾才發生的問題而改變自己的習慣去換手機 或改變我選擇新手機的條件和標準 多電池其實並不是全無麻煩的 舉個例子，老婆用 Note3，可以換電池 偶爾出門也是會用到沒電，又嫌行動電源重不想帶 但是她還是不會想用第二個電池，因為還要拆保護殼再拆蓋很煩 而且多電池就要多座充(總不會為了在機器上充拆來拆去煩死人了) 若多裝置又要多種電池，用行動電源反而相對以簡御繁了 4. 壽命的問題 當然，和產品生命週期有關係 以工程學上的角度來說如果你設定整體壽命是三年 結果電池的部份卻是考慮 5 年以上使用，叫做 over engineering 黑心？合理設計？這就交給大家自己去判斷 5. 當保險的話 如果備用電池都根本沒在用或不買 只為了後需電池可能發生的故障當做買個保險 其實當然也是完全 OK 沒意見的 但提醒一下就是若目的是這個，建議買銷量好的手機 因為如果你買的手機太冷門，等二、三年你電池正常損耗想買新的 結果市場上也只剩下二、三年前剛推出時的庫存電池 那可能換了也改善不了多少 6. 討論請就事論事 這有點離題了，不過我也是覺得這些討論有點過火才出來回的 這種題目當然大部份都是認為換電池很重要的人才會出來講 認為沒那麼重要的人就覺得不重要了，當然不會出來吵 看起來好像是多數人都認為可換電池很重要 不過不要因此隨便人身攻擊 跑去罵認為不重要的人也不會因此改變廠商的想法 基本上品牌廠還是會重視客戶意見的 如果有很多人強烈要求可以換電池，自然就會出現這樣的產品 建議可以試著從正規管道去反映 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 198.199.107.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1429943776.A.D2C.html ※ 編輯: priv (198.199.107.246), 04/25/2015 14:38:42
推
04/25 14:42, , 1F
好文給推
04/25 14:42, 1F
推
04/25 14:42, , 2F
蠻中肯的　但是有人就是沒辦法接受　XDDDD
04/25 14:42, 2F
→
04/25 14:43, , 3F
我用C3後真的也沒帶尿帶出門過,我也懶的換電池
04/25 14:43, 3F
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04/25 14:43, , 4F
換電池不是不好,只是久了會變松變接觸不良
04/25 14:43, 4F
→
04/25 14:44, , 5F
反正現手機大概1-2年換一支,沒換電池其實也沒什差
04/25 14:44, 5F
※ 編輯: priv (198.199.107.246), 04/25/2015 14:45:37
→
04/25 14:46, , 6F
用了c3後才知省電的手機真的很重要 家人z3也是這樣
04/25 14:46, 6F
推
04/25 14:46, , 7F
這篇比一堆無止境重複回文有內容多了。給推
04/25 14:46, 7F
推
04/25 14:57, , 8F
問題還是電池發展跟不上需求
04/25 14:57, 8F
→
04/25 14:58, , 9F
如果耗電量都跟2G末期一樣 誰會計較換不換電池
04/25 14:58, 9F
推
04/25 14:59, , 10F
能源技術的發展遠遠跟不上科技的速度，所以我就說啦
04/25 14:59, 10F
→
04/25 15:00, , 11F
現在誰能研發出GN粒子太陽爐，誰就能稱霸地球
04/25 15:00, 11F
→
04/25 15:00, , 12F
可是像NB就沒這問題，NB反而是續航越來越強
04/25 15:00, 12F
推
04/25 15:01, , 13F
因為還要拆保護殼再拆蓋很煩 真的會懶得換
04/25 15:01, 13F
推
04/25 15:05, , 14F
推
04/25 15:05, 14F
→
04/25 15:14, , 15F
推
04/25 15:14, 15F
推
04/25 15:15, , 16F
拆殼麻煩+1 有快充後 偏向快充行動電源取代換電池
04/25 15:15, 16F
推
04/25 15:24, , 17F
您電池系？！
04/25 15:24, 17F
推
04/25 15:24, , 18F
插著充比較方便啊 不然又要拆皮套拆背蓋的，可以
04/25 15:24, 18F
→
04/25 15:24, , 19F
換電池我也懶得換
04/25 15:24, 19F
推
04/25 15:29, , 20F
中肯，有電池我也不會想換，還要拆來拆去有點麻煩
04/25 15:29, 20F
→
04/25 15:30, , 21F
真的 沒事在那關機拔電池換是很閒嗎
04/25 15:30, 21F
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04/25 15:32, , 22F
一天拆一次背蓋換電池比插尿袋，孰優孰劣，高下立判
04/25 15:32, 22F
推
04/25 15:33, , 23F
可換的也都能接尿袋，不可換的就沒辦法換電池
04/25 15:33, 23F
推
04/25 15:33, , 24F
專業推
04/25 15:33, 24F
→
04/25 15:33, , 25F
如果接尿袋的優點是N，那可換的優點就是N+1
04/25 15:33, 25F
推
04/25 15:34, , 26F
換電池有他的方便之處，只是有些推文實在不尊重別人
04/25 15:34, 26F
→
04/25 15:34, , 27F
，只是表達自己意見就一直說是被廠商洗腦
04/25 15:34, 27F
→
04/25 15:34, , 28F
不就這麼簡單的東西，這也能爭成這樣XDD
04/25 15:34, 28F
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04/25 15:34, , 29F
什麼幫資方講話，真的很好笑
04/25 15:34, 29F
推
04/25 15:43, , 30F
推這篇 不過我覺得看事情的角度本來就可以多種面向
04/25 15:43, 30F
→
04/25 15:43, , 31F
這篇是以設計手機的面向來論述就是了XDDD
04/25 15:43, 31F
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04/25 15:45, , 32F
只是手機設計的面向有時卻與使用者需求大相逕庭XDD
04/25 15:45, 32F
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04/25 15:46, , 33F
以S6為例來說 我想..多放點電量>>>厚度減少啦XD
04/25 15:46, 33F
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04/25 15:47, , 34F
設計方向 就是幫工程師講話的面向啊
04/25 15:47, 34F
推
04/25 15:49, , 35F
有沒有人想過？如果手機可以換電池插卡的話，那麼在
04/25 15:49, 35F
→
04/25 15:49, , 36F
裝電池跟插卡端是否就會累積許多的灰塵影響接觸？
04/25 15:49, 36F
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04/25 15:49, , 37F
用過可換電池手機的人應該都有這樣的經驗吧？也許廠
04/25 15:49, 37F
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04/25 15:49, , 38F
商有考量到這一點…
04/25 15:49, 38F
還有 54 則推文
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04/25 18:18, , 93F
麼賺了。
04/25 18:18, 93F
→
04/25 18:19, , 94F
摩托/諾基亞這幾家做得超耐用，下場如何？
04/25 18:19, 94F
推
04/25 18:48, , 95F
哈哈 連這篇也有人崩潰怒噓
04/25 18:48, 95F
推
04/25 18:49, , 96F
推PCMAN2005,還得花錢回廠,自己換電池一分鐘搞定
04/25 18:49, 96F
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04/25 18:50, , 97F
換個電池收工本費,這也是某種程度的坑錢啊
04/25 18:50, 97F
推
04/25 18:53, , 98F
專業推
04/25 18:53, 98F
→
04/25 19:00, , 99F
堆疊問題沒哪麼難 古代技術就能做到的事 現在不可能
04/25 19:00, 99F
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04/25 19:02, , 100F
就做不到 只是靈活度比較高 有的池也會做的相對扁平
04/25 19:02, 100F
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04/25 19:04, , 101F
但空間其實差不多 同樣快拆也是 不是啥難的技術
04/25 19:04, 101F
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04/25 19:05, , 102F
都是屬於想不想做而非能不能做。
04/25 19:05, 102F
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04/25 19:12, , 103F
有些東西是藉口有些是理由 拿藉口當理由 也是有人信
04/25 19:12, 103F
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04/25 19:17, , 104F
行動電源普遍
04/25 19:17, 104F
推
04/25 19:36, , 105F
優文
04/25 19:36, 105F
推
04/25 19:38, , 106F
還滿中肯 我買G3沒買座充 也沒買備電了 主要是行動
04/25 19:38, 106F
→
04/25 19:38, , 107F
電源還可以充別的裝置 也是優點
04/25 19:38, 107F
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04/25 19:55, , 108F
優文必須推
04/25 19:55, 108F
推
04/25 20:36, , 109F
而且防水機又要設計可換電池的話 根本…都被壓死死
04/25 20:36, 109F
→
04/25 20:36, , 110F
的 封死跟你說不可換 多方便
04/25 20:36, 110F
推
04/25 21:33, , 111F
優質好文 其實不可換設計跟環保也有關係
04/25 21:33, 111F
→
04/25 21:34, , 112F
不用為了每個型號的電池生產充電器 直接用統一規格
04/25 21:34, 112F
推
04/25 21:36, , 113F
無言…這議題每次到最後就是兩派人馬狂跳針
04/25 21:36, 113F
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04/25 21:36, , 114F
過去功能手機各種接頭和座充 產生了無數電子垃圾
04/25 21:36, 114F
推
04/25 21:58, , 115F
推這篇
04/25 21:58, 115F
→
04/25 23:47, , 116F
推
04/25 23:47, 116F
推
04/26 01:36, , 117F
要換電池?可以阿~原廠電池一顆800~1000再加個座充?
04/26 01:36, 117F
→
04/26 01:37, , 118F
然後消費者又買不下手跑去買副廠~，人品好手機爆炸
04/26 01:37, 118F
→
04/26 01:38, , 119F
，再來說~XX牌手機發生爆炸??!!做內建就啥問題都沒~
04/26 01:38, 119F
推
04/26 04:05, , 120F
推 討厭換電池
04/26 04:05, 120F
→
04/26 08:14, , 121F
推換電池 都裸機 拆超快 一分鐘就100% 重度用真的
04/26 08:14, 121F
→
04/26 08:14, , 122F
實在 一天用不完就沒差了
04/26 08:14, 122F
推
04/26 10:35, , 123F
好文 推
04/26 10:35, 123F
噓
04/26 11:25, , 124F
當手機過保，電池劣化，續航力下降時，是否能夠
04/26 11:25, 124F
→
04/26 11:27, , 125F
更換電池就很重要了，不是每個人都是一年換一次手機
04/26 11:27, 125F
→
04/26 11:29, , 126F
或是很甘心花大錢，去原廠更換電池，觀點站在設計者
04/26 11:29, 126F
→
04/26 11:30, , 127F
會變得狹隘，請更加貼近消費者的潛在需求
04/26 11:30, 127F
推
04/26 13:30, , 128F
過保廠商會希望你買新的啦XDDD 還幫你做可換電池
04/26 13:30, 128F
→
04/26 13:30, , 129F
有事嗎你
04/26 13:30, 129F
推
04/26 15:19, , 130F
GPro2原電+座充1張小朋友有找...
04/26 15:19, 130F
推
04/26 16:04, , 131F
分析很棒
04/26 16:04, 131F
推
04/26 21:28, , 132F
Nice
04/26 21:28, 132F
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