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Re: [Coin] 關於MoneroV分叉幣隱私傷害的資訊整理

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (我的證照來自ㄊ大電腦)時間6年前 (2018/03/18 17:22), 編輯推噓11(12推 1噓 33→)
留言46則, 7人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《leftc (阿左)》之銘言： : 我用QA的方式整理結論: : Q: 領個XMV幣就傷害XMR是怎麼一回事? : A: 簡單的說就是用XMR私鑰領取XMV分叉幣會產生金鑰映像被比對的風險 : 不僅提供私鑰的人直接讓自己的input曝光 : 更會傷害到其他人交易時的環狀簽名效果 提供私鑰出來會影響其他人交易的隱私這件事如果這是真的 我覺得這代表攻擊者根本也不需要你的私鑰就可以針對這點攻擊 攻擊者可以在平常就不斷的大量產生各種transaction 使得自己擁有高比率的transaction和private key 從使用者哪裡拿 不如自己產生 所以我覺得這方面的顧慮是多餘的 如果擔心的話 可以直接想成原本就是不安全的 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G955F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.182.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1521364971.A.667.html
推
03/18 18:30, 6年前 , 1F
講得好像不用錢
03/18 18:30, 1F
→
03/18 18:32, 6年前 , 2F
如是大國國安情報單位是有那本錢也不在意賠本
03/18 18:32, 2F
→
03/18 18:33, 6年前 , 3F
只能把交易量搞大到讓這麼做很難有效益
03/18 18:33, 3F
推
03/18 20:28, 6年前 , 4F
最多就是變成mixin0了啊 但還是有隱匿地址的保護
03/18 20:28, 4F
推
03/18 21:05, 6年前 , 5F
這就是為什麼要有手續費的存在阿XD
03/18 21:05, 5F
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03/18 21:07, 6年前 , 6F
分叉的key image比對是免錢的 自己洗可以啊 hen貴而已
03/18 21:07, 6F
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03/18 21:53, 6年前 , 7F
有實力這麼做大概是大國的國安單位
03/18 21:53, 7F
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03/18 21:54, 6年前 , 8F
反恐與維穩，本來就能灑驚人的預算
03/18 21:54, 8F
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03/18 21:55, 6年前 , 9F
甚至可能比搞核彈還肯花錢
03/18 21:55, 9F
推
03/18 23:21, 6年前 , 10F
目前門羅每天手續費約40XMR 大概是台幣25萬
03/18 23:21, 10F
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03/19 01:02, 6年前 , 11F
精確來說，是因為有隱匿地址，所以 mixin 降至 0 的效果
03/19 01:02, 11F
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03/19 01:03, 6年前 , 12F
只會影響單一筆的交易，而不是影響整個使用者的匿名性
03/19 01:03, 12F
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03/19 01:04, 6年前 , 13F
不然 4F 這種說法意思會是 XMR 變成 ETN
03/19 01:04, 13F
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03/19 01:08, 6年前 , 14F
換句話說，自已白目地花了一筆 mixin0 和別人白目所以自
03/19 01:08, 14F
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03/19 01:08, 6年前 , 15F
已某筆交易變 mixin0 的後果是不一樣的
03/19 01:08, 15F
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03/19 07:19, 6年前 , 16F
匿蹤地址只是每次交易產生只有交易雙方知道的交易地址，
03/19 07:19, 16F
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03/19 07:19, 6年前 , 17F
有點像HD錢包不斷產生新的地址。但是這些地址的金流需要
03/19 07:19, 17F
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03/19 07:19, 6年前 , 18F
RingCT來保護，mixin0會失去效果
03/19 07:19, 18F
推
03/19 07:24, 6年前 , 19F
如果轉帳數量夠多，可以降低mixin沒錯。
03/19 07:24, 19F
推
03/19 09:44, 6年前 , 20F
每天花25萬只能汙染50%的output 對ring7只能解開1.5%交易
03/19 09:44, 20F
推
03/19 09:46, 6年前 , 21F
每天250萬可以汙染90% 但對ring7也只解到50%
03/19 09:46, 21F
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03/19 09:48, 6年前 , 22F
要破解的話 2500萬汙染99% 才能解開98% ring組合
03/19 09:48, 22F
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03/19 09:49, 6年前 , 23F
此時地址和金額還是沒有影響的所以沒有監管還是難比對
03/19 09:49, 23F
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03/19 09:50, 6年前 , 24F
而且2500萬是要每天花才有效 只要一停下來就恢復正常了
03/19 09:50, 24F
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03/19 09:55, 6年前 , 25F
這樣應該有貴吧? tcn你喊的25萬是沒有影響的數字
03/19 09:55, 25F
推
03/19 11:00, 6年前 , 26F
50%哈哈...你把舊output放到哪裡了? 反正算錯再凹我只是
03/19 11:00, 26F
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03/19 11:00, 6年前 , 27F
估計真實更安全就好，真的懂嗎我好像在跟不懂的浪費時間
03/19 11:00, 27F
推
03/19 12:32, 6年前 , 28F
對啊，因為你真的不懂ring的選擇至少一半會是1.8天內的新o
03/19 12:32, 28F
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03/19 12:32, 6年前 , 29F
utput，只要時間一過，舊的污染影響會立刻大減，無論如何
03/19 12:32, 29F
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03/19 12:32, 6年前 , 30F
都不會是隨便喊個25萬就以為能造成什麼威脅啊
03/19 12:32, 30F
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03/19 12:35, 6年前 , 31F
在加密世界裡，什麼都是機率問題，只講數字有差不管實際能
03/19 12:35, 31F
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03/19 12:35, 6年前 , 32F
造成什麼影響就是在講幹話而已啊
03/19 12:35, 32F
推
03/19 12:46, 6年前 , 33F
先不負責任喊個0分的答案再來反駁指正只有80分是不懂的呢
03/19 12:46, 33F
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03/19 12:47, 6年前 , 34F
確實50%不是精確的數字 但我認為對現實狀況沒有影響
03/19 12:47, 34F
→
03/19 12:49, 6年前 , 35F
已經完全足夠反駁25萬這種明顯錯誤的算法
03/19 12:49, 35F
推
03/19 12:55, 6年前 , 36F
caseA:提出正確數字沒結論 caseB:根據錯誤數字下結論
03/19 12:55, 36F
→
03/19 12:55, 6年前 , 37F
結果caseA是幹話？？以後別怪我沒時間理這種邏輯
03/19 12:55, 37F
推
03/19 13:00, 6年前 , 38F
對阿大家都知道你說那25萬沒有任何的意思 只是自言自語
03/19 13:00, 38F
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03/19 13:00, 6年前 , 39F
為什麼我要為明顯錯誤去精算一個不會影響我結論的數字?
03/19 13:00, 39F
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03/19 13:02, 6年前 , 40F
幹話是你說"估計真實更安全就好" 不講真實的就是講幹話無誤
03/19 13:02, 40F
噓
03/19 17:57, 6年前 , 41F
tcn1john不管人家詳細解釋，leftc解釋了ring的選擇天
03/19 17:57, 41F
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03/19 17:57, 6年前 , 42F
數你還是裝無視繼續抹黑，tcn1john這種非善意的混淆
03/19 17:57, 42F
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03/19 17:57, 6年前 , 43F
事實的負面行為，對熱心貢獻的人的熱情是傷害。
03/19 17:57, 43F
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03/19 17:57, 6年前 , 44F
leftc提出的佐證連結，詳細又清楚；而tcn1john提出的
03/19 17:57, 44F
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03/19 17:57, 6年前 , 45F
佐證少或斷章取義。tcn1john逃避人家提出的反駁證
03/19 17:57, 45F
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03/19 17:57, 6年前 , 46F
據繼續跳針，只是在浪人家的時間
03/19 17:57, 46F
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