PTT數位生活區 / DSLR (單眼相機)

Re: [閒聊] 裁切能獲得長焦的壓縮感嗎?

看板DSLR (單眼相機)作者 (奇魔梓)時間1月前 (2024/11/18 20:30), 1月前編輯推噓24(32推 8噓 66→)
留言106則, 31人參與, 1月前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《PPPa (3P)》之銘言 : 剛剛在網路上看到討論的文章 : 能與不能都有人說 : 我查了chatgpt也是說不能 : 在網路上找到的比較圖如下 : https://i.imgur.com/DZUlVZU.jpeg
: 就圖片看起來長焦跟裁切一樣 : 所以這一題這題正確還是錯誤？ 好久沒發文， 假設你有一個畫素無限大的超廣角相機，在相機、主體、背景，三者距離不變的情況下，你 是可以透過裁切得到任意焦距視角的畫面的。 當主體背景的距離不變，但改變的只有相機距離時，才會產生主體與背景在畫面中的比例相 對變化。 壓縮感這個詞一般討論常會混入主體背景的相對變化以及視角的縮小，兩個是不同的變因， 而真正會影響主體與背景比例相對變化的只有距離。 我以廣角拍攝某一主體後，改用長焦，為了保持主體在畫面中的比例，自然要改變與主體的 距離，所以實際上我做了改變視角（換長焦）以及改變距離（遠離主體）兩件事。 直接說長焦壓縮感來討論，其實很容易引起誤解跟混亂，還有時候有壓縮感的討論裡還會混 入景深，一個詞可以有這麼多變因跟模糊的描述，還那麼多人用也是挺厲害了。 景深我覺得實際上變因很多，但僅限不同焦距的話，也只是單純因為距離的關係，更多可以 影響景深的還有鏡頭光學結構、光圈、片幅，甚至蛇腹跟移軸鏡頭可以對景深有更多控制， 我會當作焦距只是一個影響景深的變因。 但其實這個問題很容易自己做實驗證明的，不知道為什麼動不動沒隔多久就會冒出來。 話說一直都在潛水，想跟更多攝影師交流！ IG這邊 https://www.instagram.com/jackill0501/profilecard/?igsh=MWhlMnNtNjR1emw2eg== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.76.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1731933034.A.43D.html
推
11/18 20:47, 1月前 , 1F
我一直困惑的是如果是這樣 那定焦鏡買35mm就好不用買50mm阿
11/18 20:47, 1F
→
11/18 20:47, 1月前 , 2F
照這說法 你35mm拍完 裁切一下不就是50mm拍起來的樣子?!
11/18 20:47, 2F
推
11/18 20:49, 1月前 , 3F
35-》50 直接裁散景會不同
11/18 20:49, 3F
→
11/18 20:49, 1月前 , 4F
這沒甚麼好困惑的。
11/18 20:49, 4F
推
11/18 20:49, 1月前 , 5F
散景和畫素不同啊
11/18 20:49, 5F
→
11/18 20:49, 1月前 , 6F
不過第一是換算起來不一定會完全等同於50mm 全幅視角
11/18 20:49, 6F
→
11/18 20:50, 1月前 , 7F
第二就是這種東西幾乎可以看成你把全幅鏡裝在APS機身
11/18 20:50, 7F
推
11/18 20:50, 1月前 , 8F
形變不同、景深不同
11/18 20:50, 8F
推
11/18 20:51, 1月前 , 9F
我當然知道不同所以我認為裁切不能取代焦段阿XDDD
11/18 20:51, 9F
→
11/18 20:52, 1月前 , 10F
只要主體、背景、相機的位置都不變，其實35裁出來是跟50
11/18 20:52, 10F
→
11/18 20:52, 1月前 , 11F
的比例一樣的。長焦鏡頭看起來之所以有壓縮感，是因為拍
11/18 20:52, 11F
→
11/18 20:52, 1月前 , 12F
的東西其實離相機超遠，但如果像素無限大的話，裁切起來
11/18 20:52, 12F
→
11/18 20:52, 1月前 , 13F
裁切說穿就是一種妥協 實務上大家都知道一定不同啊
11/18 20:52, 13F
→
11/18 20:52, 1月前 , 14F
是會一樣
11/18 20:52, 14F
→
11/18 20:53, 1月前 , 15F
雖然不同但我只有35mm定焦 我沒有50mm 反正裁一下就好XD
11/18 20:53, 15F
→
11/18 20:54, 1月前 , 16F
不那麼講究了話應該是沒差很多
11/18 20:54, 16F
→
11/18 20:54, 1月前 , 17F
第一，在無限畫素的機身還沒問世之前，裁切的畫素就是比
11/18 20:54, 17F
→
11/18 20:54, 1月前 , 18F
不上你同一機身換長焦距的畫素。
11/18 20:54, 18F
→
11/18 20:54, 1月前 , 19F
第二，不同焦距的鏡頭，光學結構不同，拍出來效果不同。
11/18 20:54, 19F
→
11/18 20:54, 1月前 , 20F
第三，先不說無限畫素，畫素夠用的話，裁切的確是可用的
11/18 20:54, 20F
→
11/18 20:54, 1月前 , 21F
手段之一，沒有說一定要怎麼做才對。
11/18 20:54, 21F
→
11/18 20:54, 1月前 , 22F
以上給您參考
11/18 20:54, 22F
推
11/18 20:56, 1月前 , 23F
35mm裁成50mm 畫素大概剩50% 以現代相機來說都還很夠用
11/18 20:56, 23F
→
11/18 20:56, 1月前 , 24F
2400萬的R8這樣裁都還有1200萬像素 放上手機和螢幕綽綽有餘
11/18 20:56, 24F
→
11/18 20:58, 1月前 , 25F
夠不夠看目的。 自己知道在做甚麼就好
11/18 20:58, 25F
推
11/18 21:30, 1月前 , 26F
還有呼吸效應呢
11/18 21:30, 26F
噓
11/18 21:53, 1月前 , 27F
啥也沒多講推文就夠了 出來洗什麼麼流量
11/18 21:53, 27F
我強烈抨擊壓縮感這個用詞啊，沒感覺到？ ※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:01:36
噓
11/18 22:04, 1月前 , 28F
你就是分不清楚概念的其中一個人 愈講愈糟
11/18 22:04, 28F
好喔，期待您精美的推文糾正，活到老學到老 ※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:06:09
推
11/18 22:08, 1月前 , 29F
淺或深景深都看得出壓縮感 兩件事完全獨立
11/18 22:08, 29F
→
11/18 22:08, 1月前 , 30F
所以混在一起講就是搞不清楚狀況而已
11/18 22:08, 30F
還在壓縮感... 壓縮感這詞就很籠統，而且我是拆開講吧？ 心累捏 ※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:11:58
噓
11/18 22:18, 1月前 , 31F
就你最搞不清楚 然後自以為自己特別懂
11/18 22:18, 31F
噓
11/18 22:20, 1月前 , 32F
字面意思就很清楚 「把遠到近的東西壓再一起」
11/18 22:20, 32F
噓
11/18 22:21, 1月前 , 33F
自己把別的要素混進去然後自己分不清楚
11/18 22:21, 33F
您說的是，我提了不同距離跟焦距會造成的影響及相對物件大小變化，景深則是因為對焦距 離 上的變化，比不上您的一句「把遠到近的東西壓再一起」這樣的形容準確及有根據，您說的 沒錯，不再回覆ㄌ ※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:26:45 ※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:27:25
噓
11/18 22:36, 1月前 , 34F
你從根本就有理解偏差 你多寫的只有增加混亂
11/18 22:36, 34F
→
11/18 23:26, 1月前 , 35F
你如果很懂，拜託你寫一篇前顯易懂的
11/18 23:26, 35F
還有 37 則推文
還有 11 段內文
→
11/19 09:25, 1月前 , 73F
如果討論的壓縮感包含了除了視角跟透視以外的定義
11/19 09:25, 73F
→
11/19 09:26, 1月前 , 74F
那結果當然不一樣
11/19 09:26, 74F
其實就是這麼單純，有意見要反駁當然可以，講清楚就好，但又不講，單純的壓縮感才是不 知道到底哪裡單純？ ※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:57:56 ※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 10:00:09
推
11/19 10:25, 1月前 , 75F
推這篇 用"壓縮感"這種主觀的名詞展開討論 本來就有問題
11/19 10:25, 75F
我就不信有人跟你說：這顆50mm拍起來鏡頭感很強，很推薦！ 這樣賣的出去？
推
11/19 11:20, 1月前 , 76F
人家打一大篇又不是錯的 直接噓文在兇哪樁 補充下 35mm
11/19 11:20, 76F
→
11/19 11:20, 1月前 , 77F
以下廣角 鏡頭左右拉伸的畸變並不是角度與距離造成 而
11/19 11:20, 77F
→
11/19 11:20, 1月前 , 78F
是遠離鏡頭中央就會造成的變形 例如我拿廣角拍水管剖面
11/19 11:20, 78F
→
11/19 11:20, 1月前 , 79F
用了中心2/3畫面 就只能拍出橢圓 所以腿與身體拉長是
11/19 11:20, 79F
→
11/19 11:20, 1月前 , 80F
廣角畸變
11/19 11:20, 80F
對啊還有光學畸變的問題，討論上一堆東西是要排除還是納入也定義一下吧，用一個XX感就 想帶過
推
11/19 11:25, 1月前 , 81F
推!
11/19 11:25, 81F
GPX2000我大哥
→
11/19 11:33, 1月前 , 82F
這篇吵過了 #1XPOD26X (DSLR) 大家可以回去複習一下
11/19 11:33, 82F
推
11/19 12:01, 1月前 , 83F
謝謝前輩回文指導！
11/19 12:01, 83F
我後輩啦，上面看起來深藏不露的那些才是前輩 ※ 編輯: jackill (42.70.169.232 臺灣), 11/19/2024 12:57:16
推
11/19 13:20, 1月前 , 84F
一樓你的問題不就APS和FF鏡頭的問題?
11/19 13:20, 84F
推
11/19 14:41, 1月前 , 85F
推！
11/19 14:41, 85F
推
11/19 16:51, 1月前 , 86F
這篇作者秀才遇到兵
11/19 16:51, 86F
推
11/19 17:14, 1月前 , 87F
一直都是這樣裁切只有畫質變差
11/19 17:14, 87F
→
11/19 17:15, 1月前 , 88F
拿35切50就是50的視角
11/19 17:15, 88F
→
11/19 17:15, 1月前 , 89F
得到50的 近大遠小比例
11/19 17:15, 89F
→
11/19 17:29, 1月前 , 90F
那買50有什麼好處？當然是獲得裁切到更遠的能力呀
11/19 17:29, 90F
→
11/19 17:30, 1月前 , 91F
另一個好處 通常50段的鏡頭外型最扁
11/19 17:30, 91F
→
11/19 17:31, 1月前 , 92F
35端要跟50端同樣大光圈的話
11/19 17:31, 92F
→
11/19 17:31, 1月前 , 93F
35定焦鏡一定很肥大
11/19 17:31, 93F
※ 編輯: jackill (223.118.50.90 香港), 11/19/2024 17:43:30
推
11/20 01:20, 1月前 , 94F
我的視角不是你的視角，你的透視不是我的透視
11/20 01:20, 94F
→
11/20 01:20, 1月前 , 95F
講了一大堆，一個AM一個FM沒人頻率相同餒…
11/20 01:20, 95F
→
11/20 01:21, 1月前 , 96F
我覺得「等效」這名詞害不少人掛了XDDD
11/20 01:21, 96F
推
11/20 08:56, 1月前 , 97F
用心推著篇 自己拿相機去拍過一次就知道了 真的過一陣子就
11/20 08:56, 97F
→
11/20 08:56, 1月前 , 98F
冒出頭了 都不會爬文做功課
11/20 08:56, 98F
推
11/20 09:23, 1月前 , 99F
如果你開啟GR的35mm模式並關閉LCD，掛個35 OVF，則這台GR
11/20 09:23, 99F
→
11/20 09:23, 1月前 , 100F
就化身為10MP的35/2.8 M43隨身機，他本來是否是APS-C一點
11/20 09:23, 100F
→
11/20 09:23, 1月前 , 101F
都不重要，至於為什麼要這麼做？因為沒有廠商願意出35焦段
11/20 09:23, 101F
→
11/20 09:23, 1月前 , 102F
口袋機，他等效了什麼是否能放大A3都是無關緊要的問題了
11/20 09:23, 102F
推
11/20 10:23, 1月前 , 103F
RX1系列不知道算不算口袋機，雖然三代目前看起來遙遙無期
11/20 10:23, 103F
推
11/20 10:40, 1月前 , 104F
AI除噪的時代光圈大小已經沒這麼重要，但是塞得進口袋至關
11/20 10:40, 104F
→
11/20 10:40, 1月前 , 105F
重要，但就如理光所說，全幅GR完全沒問題，但犧牲的東西會
11/20 10:40, 105F
→
11/20 10:40, 1月前 , 106F
更多，所以還是體積大一點光圈大一點比較實際
11/20 10:40, 106F
‣ 更多 jackill 的文章
文章代碼(AID): #1dEpDgGz (DSLR)
DSLR 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 jackill 的文章
文章代碼(AID): #1dEpDgGz (DSLR)