Re: [情報] Nikon：明年春天會推出全新無反系統！

看板DSLR (單眼相機)作者XristianBale (The Dark Knight )時間8年前 (2018/05/02 00:07)推噓13(13推 0噓 21→)

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: → ferrinatice: 基本上直接買Sony感光元件然後用上面的對焦點就可以 05/01 14:28 : → ferrinatice: 解決對焦不佳的問題了.......吧？ 05/01 14:28 : 推 chairman129: nikon1就有做相位對焦點了這點應該是還好 05/01 14:32 : 推 XristianBale: 我覺得重點在對焦演算法因為F鏡跟FE鏡驅動協定必然 05/01 14:34 : → XristianBale: 不同這也是尼康難以轉接的原因 05/01 14:34 : 推 kblover: 先不論對焦馬達好了我看不懂樓上想表達什麼 05/01 14:45 : → kblover: sensor上會吐出PD資料交給ISP做計算然後得到推送距離後 05/01 14:46 : → kblover: 再把data丟給鏡頭馬達推動鏡片移動到達合焦 05/01 14:46 : → kblover: 這裡跟驅動協定有什麼關聯? 05/01 14:47 : → kblover: 鏡頭只需要很單純的收到需要推多遠這樣就可以了 05/01 14:47 : → kblover: 當然以上只是很簡單的架構不包含細節 05/01 14:47 : → kblover: 我自己覺得這跟F和FE環只是沒做互通而已轉換資料而已 05/01 14:49 : → kblover: 這應該不是能不能而是想不想的問題而已 05/01 14:50 : → kblover: 喔我補充一下高級的sensor應該可以自動把PD資料算好直 05/01 14:50 : → kblover: 接兔給ISP要推多遠 ISP不用做計算剛剛想到的XD 05/01 14:50 : 推 kblover: 既然Nikon是要做自家鏡頭的轉接環假設f轉z吧 05/01 15:01 : → kblover: 中間全部的資料跟協定都是自己的又不是轉FE是別家 05/01 15:01 : → kblover: 這中間不應該有你說的協定問題 05/01 15:01 : → xiemark: 鏡頭上會有Id code,機身才知道是那顆鏡頭接上來，再查找 05/01 15:14 : → xiemark: 這鏡身馬達的lookup table，才知道如何去驅動。 05/01 15:14 : → xiemark: 鏡頭馬達有大有小、有超音波、直流、步進等，每一顆馬達 05/01 15:16 : → xiemark: 的加減速表都不一樣。 05/01 15:16 : 推 nickname1o1: DL1850不賣可惜，市面上沒有相同定位產品 05/01 15:17 : 推 kblover: 我是針對協定這件事情而已 Z轉F都是N家自己的東西 05/01 15:25 : → kblover: 跟F轉FE不同不應該有所謂的協定問題~ 05/01 15:25 這裡我回應一下我所理解的 on sensor對焦分兩個層面第一個層面是將感光元件的相位/對比資訊給CPU計算 (抱歉我不清楚ISP是啥) 第二個層面處理器轉去控制鏡頭先講第一個層面: 相位對焦原理可以看這篇 http://allincamera.github.io/post/pdaf/ 總之他是用點光源的相位差做"互相關" 也就是文中的迴旋積分數學式得到"互相關"數值後再去查表得到鏡頭應該移動的距離對比對焦可以看這篇 https://wenku.baidu.com/view/96d9d7365727a5e9856a619a.html 文中提到兩個方法: 區域面積內 1.取標準差最大值 2.取灰度平方(能量)的梯度找最小值由於對比對焦是取峰值所以會有過頭的問題所以需要疊代(iteration)計算這一定是比相位對焦慢所以先不討論即便是相位對焦因為實際對焦的是一個"區域" 並非單點而且還有明暗度的問題所以需要有演算法去做近似計算可以看到第一個連結還加入"信賴值"這個參數這個信賴值想必是原始資料經過數值方法得到的結果既然是模糊計算一定會有誤差有誤差就需要修正要修正就需要疊代如果僅是靜態AF-S的方式以上問題可能還不大但如果是AF-C 動態追焦中間需要的計算就更複雜了好比一般客機是穩定飛行但戰鬥機是不穩定飛行需要更強大的即時計算所以推文才說拚的是演算法即便使用同一個CMOS提供相同資訊計算出來的結果也會不同除非Sony也把他們的演算法提供給其他廠商第二個層面是鏡頭的控制其實我不清楚鏡頭是否僅僅需要接受距離資訊然後負責拉遠拉近就好如果只是這樣那應該不會有比如說同一支鏡頭同一個機身使用不同轉接環對焦效能不同的差別例如sigma鏡頭或EF鏡頭用MC-11 或metabones 對焦效能就是有差異 https://read01.com/zh-tw/g67N7P.html#.WuiJ6IiFPIU 這篇也有提到 "尼康鏡頭的工作原理與其他鏡頭有所差異，從而導致電子轉接層面還有一些技術問題難以解決" 我猜測的是在第一層面的相位對焦計算鏡頭也必須提供某些資訊去疊代再者不同鏡頭的馬達需要不同的控制方式例如步進超聲波等也許也需要疊代或者hand-shaking等不僅僅是告訴鏡頭距離而已以上兩點綜合就是我推文講的"驅動協定"不同因為在推文想偷懶的確是用詞不當造成的歧義在此致歉因為如果僅是電子protocol轉換那其實超簡單可以任意轉換最怕是說nikon既有的鏡頭沒辦法在相位對焦/追焦的疊代計算中提供需要的資訊所以才會有用comlite轉接後效能不佳的現象或者NHK訪問中 nikon社長提到F鏡轉接Z-mount效能打折的說法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.29.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1525190841.A.174.html

推

jeffc815731

05/02 00:11, 8年前 , 1^F

05/02 00:11, 1^F

推

whe84311

05/02 00:14, 8年前 , 2^F

05/02 00:14, 2^F

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whe84311

05/02 00:15, 8年前 , 3^F

05/02 00:15, 3^F