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[轉錄]Re: [問卦] 有沒有foobar2000的八卦啊？

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (瑋恩先生)時間15年前 (2010/06/04 06:59), 編輯推噓6(6推 0噓 8→)
留言14則, 8人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1C20kpgx ] 作者: pcmangood (pcman好) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有foobar2000的八卦啊？ 時間: Fri Jun 4 04:08:16 2010
推
06/04 02:13,
千千靜聽還不錯拉雖然音質沒foobar好但是有歌詞功能
06/04 02:13
我是不懂音質啦，不過我想這種東西由寫軟體的專業人士來回 應會比我們這些只憑感覺臆測的好一點。 以下千千靜聽作者回應： 對一個音頻播放軟件的評價時，「音質」這個詞好像總是放在 第一位的，的確，對於音頻播放軟件來說，音質還原的好不好 是有決定性作用的，因為很多時候人對聲音的要求要遠遠超過 對圖像的要求。 自從千千靜聽發佈以來，總有一些人在網上發表類似這樣的說 法：「千千靜聽的音質不如winamp或foobar」，那麼真的是這 樣的嗎，我只能說他們的說法極不負責，就像我們說當一個人 對某樣東西抱有牴觸情緒時，他會戴上有色眼睛來看這樣東西 一樣，對於千千靜聽，那些忠實的winamp或foobar迷們也是塞 上了棉花之後再來聽的 :) 主觀評價音質的好壞，除了用耳朵來聽，沒有任何其它的辦法 ，但客觀評價卻有很多的方法，其中最簡單最有效的辦法就是 分析還原後的數據（也就是解碼後的數據）。 在相同的音源和相同輸出設備的條件下，唯一能區別音質的就 是解碼器的精度，對於大多數私有格式而言（像APE,MPC,OGG, WMA,RM等只有一個公司或組織才能提供編解碼算法的，我把它 們稱為私有格式），所有的播放軟件都使用這些格式的所有者 提供的解碼庫，在這種情況下，除非播放軟件有錯誤，否則解 出來的數據是完全一致的，根本不存在音質誰好誰差的問題。 而像MP3、AAC等格式，有多個組織推出了多個不同版本的解碼 器，可能在解碼的精度上略有不同，但主流的能在網上流行起 來的解碼器其精度都是相差無幾的，對絕大多數人來說是根本 聽不出任何差異的。 就像MP3解碼器一樣目前主流的有MPG123,MPGLIB,MAD,L3CODEC 等等版本，但它們的精度都非常接近。目前千千靜聽採用的是 MPG123的最後一個版本，和winamp的in_mpg123.dll 用的是同 一個版本，foobar用的是mpglib，也是MPG123的某一個版本， winamp默認的是使用從Fraunhofer IIS購買的MP3 解碼器（應 該和windows自帶的L3CODEC是一樣的），而這幾個解碼器（除 了MAD）都是從同一個Fraunhofer IIS提供的MP3參考解碼庫（ Reference Code）改進而來的。 我說的改進並不是指精度上的改進，而是指性能上的改進，因 為那個參考解碼庫本身追求的就是精度而不關心性能，但MPG1 23雖然對性能做了大量的改進，精度卻不曾有下降，並且被公 認為是最好的MP3解碼器。 說了這麼多，只是想澄清一下網上普遍對於音質的誤傳，說什 麼「foobar的音質最好」之類的都是沒有事實依據的，foobar 的作者Peter Pawlowski也承認foobar 在音質上相比其它主流 播放軟件而言沒有任何優勢！ 也許是因為國人對於自己同胞寫的軟件抱有或多或少的不信任 的原因，所以經常有人說「千千靜聽的音質不怎麼樣」，唉… …如果我也像Peter那樣參與過winamp 的開發，或者哪怕我是 一個外國佬,也許他們就不會這麼說了 :) 千千靜聽雖然沒做過大肆的宣傳，但我也不希望這些誤導性的 說法讓更多的人失去了接觸新事物的機會，畢竟千千靜聽還是 有很多地方是值得嘗試一下的嘛！ 以上發言均是個人觀點，但其中的某些事實是不容質疑的，希 望那些聽力出眾的，或者有高檔設備的用戶也能談談自己的感 受……。 -- 關於千千靜聽的音質問題，戰過很多次，每次戰的都是他的音 質不好，可是至少在批踢踢上從沒人能提出客觀的證據，只說 「聽起來就是有差，跟聽不出來的人解釋也沒用」。 講音質講到沒話講，就講一句「老子就不爽用中國出的軟體」 我記得最近四年來戰千千都是這樣沒結果的討論，希望這次能 看到一些不一樣的結論。 -- ╔══════════════╗╔壹》請使用FireFox瀏覽器以達最佳瀏覽效果。 ║http://liohimo.blogspot.com/║╠貳》如有亂碼請將編碼改為UTF-8。 ╚══ 歐蒐雷米歐的部落格 ══╝╚參》站名就叫「沒有網頁可以顯示」(′︹`)y=~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.178.112
推
06/04 04:09,
老子就不爽用中國出的軟體
06/04 04:09
推
06/04 04:10,
老子就不爽用中出的軟體
06/04 04:10
→
06/04 04:11,
小芊芊~
06/04 04:11
推
06/04 04:12,
我還是很愛用
06/04 04:12
推
06/04 04:12,
千千還不錯用拉~
06/04 04:12
推
06/04 04:14,
千千很好用的
06/04 04:14
推
06/04 04:14,
千千不好用就不好用阿 扯一堆...做啥?
06/04 04:14
→ belmontc:照他這樣說只是自掌嘴而已 音質沒比較好操作也沒比較方便 06/04 04:15
→
06/04 04:15,
這樣是怎樣吸引人家去使用?
06/04 04:15
推
06/04 04:15,
還蠻好笑的
06/04 04:15
他的重點在於foobar跟千千在理論上音質不可能有什麼太大的 差異，因為用的解碼器都一樣，可是使用者卻喜歡推崇foobar 的音質，認為同樣解碼器的千千音質很爛。 音質沒比較好是你在講，人家可是提出證據來了，論操作，會 認為foobar比較好操作的，你恐怕也是第一人。 foobar沒經過一番設定前，恐怕才是最難用的播放軟體。論音 質，解碼跟其他人來比並沒有優勢，設定又比人家複雜，結果 foobar還不是吸引一堆人使用，究竟是誰自打嘴巴？
→
06/04 04:16,
既然吸引不了別人 那何必又扯到啥中國出的? 牽拖真遠
06/04 04:16
推
06/04 04:17,
說不好用就不好用 批評者也沒必要扯音質
06/04 04:17
噓
06/04 04:18,
現在的人會不會管太多 批評還不能批評音質喔
06/04 04:18
批評音質當然可以，但你這種講法就像說：同一篇bbs 文章， 用kkman看起來就比較不通順，用PCMan看起來文章就文筆流暢 ，就是這樣的邏輯。 事實上，他們根本就是同一篇文章，解碼出來給你看的也是一 樣的東西，不過使用者從心裡就會排斥千千靜聽（KKman）。
推
06/04 04:20,
結果一堆人用非常CD用的很爽
06/04 04:20
→
06/04 04:21,
支持正版 PEACE 謝謝
06/04 04:21
→
06/04 04:22,
foobar設定會困難?....是你英文不好吧...
06/04 04:22
照你的邏輯，會覺得foobar設定困難的，表示英文不夠好。但 是千千靜聽可沒說要會英文才可以設定好，即使你不會任何英 文，你也可以把千千靜聽設定很好。 那請問是誰比較難設定？
→
06/04 04:23,
還是你是那種沒有人家幫你整包包好就不會用軟體的高手..?
06/04 04:23
→
06/04 04:25,
崇洋反中 很意外嘛?
06/04 04:25
推
06/04 04:25,
就是不爽用中國出的軟體+1
06/04 04:25
→
06/04 04:26,
更何況要用啥是個人的自由吧
06/04 04:26
噓
06/04 04:26,
哇好厲害~大家都來用千千靜聽吧 整包包好連木馬都包了喔
06/04 04:26
噓是你的言論自由，我尊重你，不過我也沒說千千靜聽就一定 好過哪個軟體，像你罵他包百度、罵他中國軟體，這我不但沒 意見，反而支持你的論點幫你罵千千。 我的論點在：從音質罵人家，有點說不過去了吧？
推
06/04 04:27,
就是不爽用中國出的軟體
06/04 04:27
→
06/04 04:27,
說穿了你不過是個伸手廚 就算說明書放你面前你也只會伸手
06/04 04:27
是的，我家買洗衣機也是買來就用，不喜歡從組裝洗衣槽跟馬 達開始做起，我認為那是做機器的時候就該幫我做好的事情。
推
06/04 04:29,
電腦安裝好第一次執行掃毒 抓到木馬就是千千靜聽
06/04 04:29
→
06/04 04:29,
要我相信中國的軟體... 難啊...
06/04 04:29
→
06/04 04:30,
連galgame漢化版都一堆木馬....-.-
06/04 04:30
噓
06/04 04:31,
好笑了 你哪隻眼看到我說千千音質比較差?左眼右眼還是..?
06/04 04:31
→
06/04 04:31,
打擊錯誤還要扯一堆 嘖嘖
06/04 04:31
我幫你上色，你回頭看一下。
推
06/04 04:32,
bel大語氣不需要這樣吧? 使用者總是要求方便的....
06/04 04:32
推
06/04 04:32,
有人吃C4了
06/04 04:32
推
06/04 04:32,
老子就不爽用中國出的軟體
06/04 04:32
還有 93 則推文
還有 3 段內文
→
06/04 05:53,
X-Fi ExtremeMusic+Aego M
06/04 05:53
推
06/04 05:53,
千千很好用+1
06/04 05:53
推
06/04 05:55,
千千好用阿 光他歌詞酷功能FB2K就沒套件比得上…
06/04 05:55
→
06/04 05:57,
要不是他不吃TAK 可能我也不會有跳槽的機會= =
06/04 05:57
→
06/04 06:00,
為什麼不取名為萬萬靜聽?
06/04 06:00
推
06/04 06:09,
講的很不錯啊
06/04 06:09
推
06/04 06:16,
中肯推~~bel放大絕放的真難看~別丟臉好嗎?
06/04 06:16
推
06/04 06:26,
這篇要不要轉到耳機板? 很多換驅動都聽得出來的神人
06/04 06:26
推
06/04 06:33,
不知道有沒有那種 XX音質比較好 結果用幾百元喇叭的...
06/04 06:33
推
06/04 06:36,
來個盲測比較公正...有些人就是憑感覺來評價音質的
06/04 06:36
推
06/04 06:39,
國人指的是中國還是台灣?
06/04 06:39
推
06/04 06:40,
話說之前聽說 B&O Player 播 MP3 最好 ...
06/04 06:40
→
06/04 06:41,
不屑中國軟體的,乾脆試試高級的北歐軟體
06/04 06:41
推
06/04 06:41,
嗯嗯
06/04 06:41
推
06/04 06:48,
bel到底在炮啥阿 從頭到尾鬼打牆又說不出個所以然
06/04 06:48
推
06/04 06:48,
MP3就是MP3，音質也只有那種程度了...
06/04 06:48
推
06/04 06:49,
會把音效卡講成顯示卡的大概也只是.....
06/04 06:49
推
06/04 06:51,
有的顯示卡會有高頻音，挺麻煩的...
06/04 06:51
→
06/04 06:52,
XX音質比較好 結果他都用96Kbps MP3
06/04 06:52
→
06/04 06:53,
B&O的軟體很容易當 Orz
06/04 06:53
推
06/04 06:53,
SSRC
06/04 06:53
→
06/04 06:54,
我不知道千千靜音有沒有,foobar被推以前是因為資源小,SSRC
06/04 06:54
→
06/04 06:54,
外掛寫得不錯
06/04 06:54
→
06/04 06:55,
winamp剛推出時好像也主打耗資源少，結果...
06/04 06:55
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.69.142
→
06/04 10:16, , 1F
其實一直在注意這類的文章，因為也想釐清一些觀念
06/04 10:16, 1F
→
06/04 10:16, , 2F
卡是9632兩個軟體同樣是用ASIO不開EQ。
06/04 10:16, 2F
→
06/04 10:17, , 3F
FB2K出來的聲音偏清瘦、解析。千千比較暖低頻稍多
06/04 10:17, 3F
→
06/04 10:18, , 4F
沒有什麼誰的音質比較好，就只是走向、口味不一樣
06/04 10:18, 4F
→
06/04 10:18, , 5F
但看完文後，還是無法了解。造成這些差異的是？？
06/04 10:18, 5F
推
06/04 11:02, , 6F
我也很想知道音質的差異
06/04 11:02, 6F
推
06/04 14:06, , 7F
千千真的超方便的啊！歌詞可以全螢幕太爽了！
06/04 14:06, 7F
推
06/04 14:20, , 8F
我音樂都是睡覺或打電動拿來伴奏用的 XD Winamp萬歲
06/04 14:20, 8F
→
06/04 14:34, , 9F
阿宅愛用foobar就跟阿潮喜還拿蘋果一樣 只是迷思而已
06/04 14:34, 9F
→
06/04 18:02, , 10F
人家要用什麼就宅就潮的= = 這不一樣是迷思嗎XDD
06/04 18:02, 10F
推
06/04 21:32, , 11F
千千找外國歌詞超弱的 完全不想用
06/04 21:32, 11F
推
06/04 22:58, , 12F
我個人都聽交響 哪來歌詞給你找XD
06/04 22:58, 12F
推
06/05 01:58, , 13F
我個人都聽流行樂歌詞超快超精準還幫你英翻中！
06/05 01:58, 13F
→
06/05 01:58, , 14F
我都拿千千來學英文的啦！
06/05 01:58, 14F
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