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Re: [討論] VISION PRO對於未來的改變

看板iOS (蘋果iOS作業系統)作者 (狗)時間5月前 (2024/02/09 22:00), 編輯推噓44(49推 5噓 113→)
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※ 引述《dream1124 ()》之銘言： : ※ 引述《Mimmature (Musicians Immature)》之銘言： VisionPro 明明就超級成功… 今年目標賣30-60萬套 當初AppleWatch第一年也是廢廢的感覺，但他就是產品線的一部分 VP跟裝置的連動度超級高，用Mac應該可以達到非常強的功能，等於你帶超高解析度螢幕 在臉上 台灣人喜歡用cp值去看裝置, 所以總是忽略畫質的價值, 難怪螢幕賣輸韓國、遊戲產業殞 落 以下的看法是看包含鐘文澤開箱體驗和其他人的一些想法 VR、MR裝置要起飛，首先要騙過眼睛、感官，這就是一代努力在克服的，其他都是次要、 可接受 所以VP用microOLED搞畫質，獨立單晶片、一堆感應器、相機專搞=觀測外界+處理延遲+即 時計算動作，都在為了先開創世界 不然就會像祖柏克慘劇，元宇宙家家酒，人家以為你在玩3d麥塊 所以先有裝置才有內容才是正確的 運用場景 1. 色情產業 2. 遠端高擬真會議(科幻電影演的那種，看起來大家都在，其實都是虛擬真人），方便虛 實結合，不方便全員出席的時候，可以遠端結合現場出席 3. CyberPunk-Edge Runner的虛擬上課，尤其是醫學課、駕駛課、工具操作、結構分析、 模擬面試演講，可以大幅降低材料成本 4. 電玩，但理論上沒這麼重要，還早 5. 影視娛樂，基本款 6. 3D全息攝影、拍照，旅遊紀錄的重現 目前的缺點 1. 太重=難以克服的問題，0.5公斤的東西用頭扛，練脖子 2. 尿袋, 可能要搞個背包，像極了手術患者，而且很不潮 3.價格：不是cook的缺點是「」的缺點，人家東南亞都用幾個月薪水買哀鳳，等3年後降 價 4. 刀劍神域還沒開發出來，想趕快登出真實世界 1, 2點都很難克服 但我的第一支哀鳳是13 : 以目前的設計和價格來看，我覺得兩位想得是遠了一些…… : 以前聽過一位 nvidia 的員工提到… 對他來說，這些眼鏡就是省體積的大螢幕解決方案 : 面板產業近幾年互砍得血流成河， : 24 吋 16:10 1920x1200 IPS 的名牌螢幕居然還不到 6000， : 這還是經過前兩年大通膨的價格，可見它們降得有多兇。這在更多年以前是根本沒想過。 : 這意謂除非 vision pro 變得很便宜，房價又漲到全球多只住得起港日的個人迷你房， : 擺不下太多東西，否則若從螢幕的角度去評比， : vision pro 還真的很難取代前面那些東西。 : 你應該關心的是 ── 有沒有哪些情境用 2D 平面呈現起來可能很彆扭， : 而且用暨有的 I/O 裝置始終沒有辦法輕鬆作業的事，那用這設備或許會很合適。 : 我猜某些特殊的建模工作可能就有這種需求。 : : 說實在 如果有支援派對播放 : : 跟分隔兩地的家人一起看電影會很有趣 : : 零食飲料沒有了跑去裝 : : 突然想上廁所的時候也不用暫停 : 如果你跟家人遠端，然後又不想同步彼此的播放進度， : 那你用一般播放器工具一樣可以做到這些事 ── 按暫停鍵就好了 ── 還完全免錢。 : 我幫你省了十萬，給我一千酬謝可以嗎？ : : 遠端工作就像同事就在身邊 : : 說不定未來能支援直接看到對方分享的螢幕畫面 : : 主管直接叫你報告工作進度 : : 甚至直接來個遠端會議 : : 這樣也不用每週跑總公司開會 : 現在看不到同事或是同事的分享畫面嗎？ : 那你應該要換通訊軟體了，那可能是 10 年以上的過時產品。 : 看不到通常是他們本就不想分享吧~~ : 遠端會議臨場感和順暢度的重點其實是網路和電腦處理的延遲， : 而不是設備本身的功能問題。 : 因為有延遲，所以就算對方開視訊你也不一定能看到他當下最即時的反應， : 而且有時也可能跟別人搶著講話或是都不說話。 : 要解決這些問題的最好辦法還是進公司。 : 這樣音訊視訊要傳遞的距離短，干涉又少，還能跟同事培養感情，多贏。 : 看來我又幫你省了十萬，值得你考慮再給一千。 : : 更誇張的東西 : : 就是能在不同地方卻一起吃飯 : : 你在台南、父母在花蓮、兄弟姐妹出國玩 : : 卻還能在過年的時候一起吃年夜飯或是露個臉（雖然目前只是模型 : : 這是跟目前的線上會議與視訊電話截然不同的感受 : 這個部分的重點其實是 ── 使用者至少要有儀器掃瞄自己完整的物理狀態， : 然後才能傳給其他人看，但 vision pro 目前有這功能嗎？ : 印象中應該是沒有。等以後有了可能又會再漲價吧。 : : 我個人是對這種新科技產品感到很雀躍 : : 失敗為成功之母 : : 就算這個產品沒有獲得成功 : : 也一定改變了業界的思維模式 : 目前看起來這個產品的硬體、週邊、軟體都算完備， : 售價也不會高到有需求的人也買不起的程度，因此第一步算是小成功。 : 只要供應鍊能每年降成本，那它以後會是很成功的利基市場產品。 : 至於「改變業界思維模式」 嘛~~ 那就很看情況了 : 成為有錢人新玩具的機率可能大得多吧~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.68.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1707487240.A.077.html
推
02/09 22:56, 5月前 , 1F
推1
02/09 22:56, 1F
推
02/09 23:26, 5月前 , 2F
一年後每個人斜方都變大塊
02/09 23:26, 2F
→
02/09 23:26, 5月前 , 3F
電池還好啦 現在不是很多人手機也用背帶
02/09 23:26, 3F
→
02/09 23:26, 5月前 , 4F
之後應該會出類似配件 或是直接綁手臂
02/09 23:26, 4F
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02/09 23:26, 5月前 , 5F
也可以出camelbak那種輕量型背心
02/09 23:26, 5F
推
02/09 23:35, 5月前 , 6F
其實最大使用者應該是用MAC辦公的那群工作者
02/09 23:35, 6F
推
02/10 00:20, 5月前 , 7F
開放色情產業才是真理 銷量翻好幾倍都有可能
02/10 00:20, 7F
→
02/10 00:36, 5月前 , 8F
對啊 有鍵盤帶著走+高性能電腦= 舒服工作+空間活化
02/10 00:36, 8F
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02/10 00:38, 5月前 , 9F
用這個搞onlyfans應該超屌
02/10 00:38, 9F
推
02/10 00:42, 5月前 , 10F
只有色情產業最有可能搞起來
02/10 00:42, 10F
推
02/10 00:57, 5月前 , 11F
需要靠色情產業推動
02/10 00:57, 11F
推
02/10 01:46, 5月前 , 12F
色情行業還缺少下半身會吸允/震動的東西來連動
02/10 01:46, 12F
推
02/10 06:00, 5月前 , 13F
這些缺點大家都知道了
02/10 06:00, 13F
→
02/10 06:00, 5月前 , 14F
那你會買嗎？
02/10 06:00, 14F
→
02/10 07:08, 5月前 , 15F
還沒到甜蜜點, 我也是cp黨.但不影響熱衷者買來嚐鮮
02/10 07:08, 15F
推
02/10 07:18, 5月前 , 16F
要靠1才推得起來，不開放就是等死
02/10 07:18, 16F
→
02/10 07:33, 5月前 , 17F
不會開放的。一個要面向所有人群的裝置，成功點是色情
02/10 07:33, 17F
→
02/10 07:33, 5月前 , 18F
產業？光這個形象蘋果就會打槍了，在沙發雷就是最大的
02/10 07:33, 18F
→
02/10 07:33, 5月前 , 19F
限度。
02/10 07:33, 19F
推
02/10 07:55, 5月前 , 20F
1/3是重點，4根本不用看，廣告大廠最新3A刺客VR只
02/10 07:55, 20F
→
02/10 07:55, 5月前 , 21F
賣了25w
02/10 07:55, 21F
推
02/10 07:58, 5月前 , 22F
2除非成本壓到webcam等級，不然應該很少公司會為了
02/10 07:58, 22F
→
02/10 07:58, 5月前 , 23F
這個目的大手筆建置該設備，且有衛生疑慮
02/10 07:58, 23F
推
02/10 08:02, 5月前 , 24F
.Hack就好
02/10 08:02, 24F
→
02/10 08:02, 5月前 , 25F
02/10 08:02, 25F
推
02/10 08:26, 5月前 , 26F
我也好想趕快拿到體驗看看鍾文澤提到的那些細節
02/10 08:26, 26F
→
02/10 08:26, 5月前 , 27F
02/10 08:26, 27F
→
02/10 08:26, 5月前 , 28F
這次從上海出貨,我的貨得橫跨太平洋兩次才拿得到Orz
02/10 08:26, 28F
推
02/10 08:48, 5月前 , 29F
有人吸吮打字成吸允耶 好好笑
02/10 08:48, 29F
→
02/10 08:53, 5月前 , 30F
裝置還是那麼大就還有很長的路要走，等一年後再來看產品
02/10 08:53, 30F
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02/10 08:53, 5月前 , 31F
未來，現在都只是對新東西覺得有趣的階段而已
02/10 08:53, 31F
推
02/10 09:09, 5月前 , 32F
你的分析比上一篇好多了
02/10 09:09, 32F
推
02/10 09:34, 5月前 , 33F
微軟HoloLens 2賣到15萬，比較下來CP值很高
02/10 09:34, 33F
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02/10 09:45, 5月前 , 34F
6這個價格少個兩三萬都不一定有人買
02/10 09:45, 34F
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02/10 09:56, 5月前 , 35F
場景1:不是技術問題而是法律問題，企業形象可以靠子公
02/10 09:56, 35F
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02/10 09:56, 5月前 , 36F
司避開
02/10 09:56, 36F
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02/10 09:57, 5月前 , 37F
場景2:meets之類的app用手機就行，不用買貴貴的vp
02/10 09:57, 37F
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02/10 10:00, 5月前 , 38F
3你不懂醫材，廠商的特色是如果降低了運行成本，他們
02/10 10:00, 38F
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02/10 10:00, 5月前 , 39F
就會提高購置成本，所以對於使用方來說只會花更多錢（
02/10 10:00, 39F
還有 88 則推文
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02/13 00:46, 5月前 , 128F
那人家說它現在的性價比有問題又哪裡不對？
02/13 00:46, 128F
→
02/13 00:47, 5月前 , 129F
不要講C/P值那你現在就買啊，不是說要懂東西的價值嗎？
02/13 00:47, 129F
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02/13 00:48, 5月前 , 130F
自己現在不買的東西還好意思說別人嫌它不夠理想
02/13 00:48, 130F
→
02/13 00:49, 5月前 , 131F
拿未來不知道會不會發生的改良結果來說人現在沒眼光
02/13 00:49, 131F
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02/13 00:50, 5月前 , 132F
那我也大可以說裸視立體投影才王道，這是累贅的垃圾
02/13 00:50, 132F
噓
02/13 00:59, 5月前 , 133F
更何況，我前面有說他是成功的利基產品，有說它失敗嗎
02/13 00:59, 133F
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02/13 00:59, 5月前 , 134F
我只強調這東西適合的情境比信徒想的少而已
02/13 00:59, 134F
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02/13 01:01, 5月前 , 135F
你最後舉的幾個情境要嘛改良關鍵不在眼鏡，不然就是
02/13 01:01, 135F
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02/13 01:02, 5月前 , 136F
錦上添花，非必要卻貴，再不然就是一廂情願相信會好用
02/13 01:02, 136F
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02/13 01:02, 5月前 , 137F
實際上仔細分析那些情境就會發現根本不適合用VP
02/13 01:02, 137F
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02/13 01:04, 5月前 , 138F
最好笑的是遊戲明明是這類裝置的推廣助力，結果卻被你
02/13 01:04, 138F
→
02/13 01:04, 5月前 , 139F
評為沒那麼重要，還早，我簡直快笑掉大牙了
02/13 01:04, 139F
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02/13 01:07, 5月前 , 140F
若無遊戲幫忙推廣眼鏡，那能讓它充份發揮價值的情境
02/13 01:07, 140F
→
02/13 01:07, 5月前 , 141F
還真的是少得可憐，只能說是高價的玩具罷了。
02/13 01:07, 141F
→
02/13 05:31, 5月前 , 142F
拿高階音響類比這很奇怪吧？高階音響就是拿來聽的，
02/13 05:31, 142F
→
02/13 05:31, 5月前 , 143F
他本身功能單一你買回家不會不知道要拿來幹嘛。目前V
02/13 05:31, 143F
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02/13 05:31, 5月前 , 144F
P能做到的有哪個是iPhone Mac不能做而且做的更快的？
02/13 05:31, 144F
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02/13 05:31, 5月前 , 145F
反而還比較慢
02/13 05:31, 145F
→
02/13 05:38, 5月前 , 146F
跟你講以3的例子HTC inside-out的b2b產品早就有在做
02/13 05:38, 146F
→
02/13 05:38, 5月前 , 147F
了，例如飛機訓練。結果還賣輸Quest，然後Quest還賣
02/13 05:38, 147F
→
02/13 05:38, 5月前 , 148F
輸PS VR
02/13 05:38, 148F
推
02/13 10:15, 5月前 , 149F
高階音響哪來的大鳴大放？市場越來越小，價格越堆越高，如果
02/13 10:15, 149F
→
02/13 10:15, 5月前 , 150F
VP的未來也是如此就沒什麼好期待的
02/13 10:15, 150F
→
02/13 15:39, 5月前 , 151F
為什有人在崩潰==? 性價比不好但成功的東西多的是吧
02/13 15:39, 151F
→
02/13 15:41, 5月前 , 152F
遊戲不重要的原因: 遊戲能成功那其他vr裝置在忙什?
02/13 15:41, 152F
推
02/14 17:57, 5月前 , 153F
你要不要去統計一下現在全球VR裝置主要是拿來幹嘛的
02/14 17:57, 153F
→
02/14 17:58, 5月前 , 154F
現在VR不成功只是告訴你現實有閒錢有閒時間的人更少
02/14 17:58, 154F
→
02/14 17:58, 5月前 , 155F
還有不少對VR有先入為主的壞印象
02/14 17:58, 155F
→
02/14 17:59, 5月前 , 156F
現在就是卡在一體機能達到合理效能的性價比還不到位
02/14 17:59, 156F
→
02/14 17:59, 5月前 , 157F
按照歷史來看再等十年才會有4090效能的一體機出現
02/14 17:59, 157F
→
02/15 11:47, 5月前 , 158F
就算算上畫質，半價不到的產品都還是有機會達成
02/15 11:47, 158F
推
02/15 20:58, 5月前 , 159F
我覺得VR MR設備要普及一定從遊戲先開始欸
02/15 20:58, 159F
→
02/15 21:01, 5月前 , 160F
什麼開會的根本沒有硬需求，比較像是設備普及化之後才跟上
02/15 21:01, 160F
→
02/15 21:01, 5月前 , 161F
的附加功能，訓練等等高精度的技術還差的遠，而且畢竟不是
02/15 21:01, 161F
→
02/15 21:01, 5月前 , 162F
真的實操效果存疑
02/15 21:01, 162F
→
02/15 21:01, 5月前 , 163F
遊戲是目前最接近完全體只等普及化設備跟上的東西
02/15 21:01, 163F
→
02/16 09:43, 5月前 , 164F
開始退貨潮囉 哭哭
02/16 09:43, 164F
→
02/16 10:27, 5月前 , 165F
信仰不足當然開始退貨
02/16 10:27, 165F
推
02/16 13:17, 5月前 , 166F
哈哈
02/16 13:17, 166F
推
02/17 14:24, 5月前 , 167F
一堆沒用過任何一款當代頭顯的雲果粉才會吹VP吹成這樣
02/17 14:24, 167F
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