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Re: [問題] 我們要的是一級玩家那種

看板VR (虛擬實境)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間2年前 (2022/11/30 18:35), 2年前編輯推噓10(11推 1噓 67→)
留言79則, 16人參與, 2年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《cici950630 (沉睡在墓地裡的Classical)》之銘言： : 聽到電台主持人閒聊的一段說法 : 說現在的VR技術還是沒辦法突破 : 現在就只能期待蘋果的庫克 : 看能不能做出什麼新的創舉 : 我自己是覺得現在的VR一台3、4、5萬的 : 可是那種沉浸式體驗根本就是沒有辦法過癮你知道嗎 : 說真的跟玩手上的手遊有什麼差不多 : 我們要的是一級玩家 : 一級玩家電影裡面那種快感你懂嗎 : 如果說你是沒看過電影的聽眾建議你去看一下 : 就可以了解大概我說的 : 就好像你身歷其境操縱一個角色 也許說啦像有些人可能喜歡鋼彈那就選機器人 : 或者是是說化身為恰吉、凱蒂貓阿 : 然後來一起來對抗boss飛龍入侵村莊 : 或者到組團到塔裡面去殺妖王之類的 : 這才叫做所謂的真VR 元宇宙嘛 : 我自己是稍微了解一點點VR : 我對電台主持人的說法有一點同感 : 若是再10年時間VR的技術有辦法突破到一級玩家全沉浸的等級嗎 : 這主持人到底有沒有在玩VR阿..XD 現在VR問題應該是軟體吧. 一級玩家的硬體,都有實體了阿. (差別是,移動的"跑步機"聽說回饋不太好,通常玩槍戰的少數人才再用) 另外,腿部偵測也有硬體,只是主流機種沒有出而已,外加軟體絕大多數沒有寫入腿部. 另外組團打BOSS. 阿是沒玩過Zenith: The Last City喔. 之前不就公會天天湊人推世界王... 所以目前問題應該還是. 普及度還不夠. 所以腿部腰偵測以及身體感受回饋衣的硬體更普及不起來. 變成超貴又沒足夠多的軟體支援. 然後遊戲軟體還沒大舉挖掘現金VR硬體的潛能. (在VR世界,感覺是軟體落後硬體不少) 但問題其實就只是在"錢" 也就是市場規模在更龐大,那更多附加的硬體就會誕生,軟體也會進化的更快. 不過我還是認為,VR目前缺的是"好來屋等級的電影"...XD 電影會讓VR使用者更普及,尤其普及到很多不太玩遊戲的人群裡. Meta真的有心要擴張VR世界,與其去搞那個奇妙的元宇宙. 不如出錢配合好來巫來派一片超級大作. 看是要奇幻還是要科幻都可以.... 並且動畫也可以出....VR感覺出動畫比出真人電影簡單很多. (真人電影很考驗導演和演員功力...尤其演員,很難借鏡借位,要非常實力派 動畫...阿不就3D模組VR化而已...WOW都可以被玩家自己改成VR視野了.) 電影大作應該是VR大跨步的一個分水嶺關鍵因子!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.114.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/VR/M.1669804505.A.AAD.html
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kat walk c2 這個已經修正上一代問題
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但有用過的yt是說對戰類槍戰
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你用這個會變慢 容易被類比幹掉
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但能踏一步從門邊射擊躲回
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VR的晃動不夠平滑也是個問題，距離逼真還要一段路
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VR電影我覺得沒有那麼有吸引力
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應該要記得不管是電影 動畫 甚至漫畫，分鏡都是能夠表達導
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演想給觀眾看的重點的方式
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VR受限於任意移動視角會導致使用者不舒服，即使真有VR電影
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也會導致分鏡完全無法發揮，在這一點上VR電影是無法出圈的
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有太多太多細微的攝影手法在VR內實現只會因為使用者頭暈而
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變成爛片，而不使用那些手法電影就不好看…
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分鏡話題還請懂門懂行的版友多多分享
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11/30 19:22, 2年前 , 15F
VR缺的是遊戲外的用途，而且目前硬體的舒適度都很差，你
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不會想整天都戴著頭盔，眼鏡是一個解決法，但受限又更多
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VR應該要改變掉一般電腦的使用方式，不再是螢幕+鍵鼠，
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而是眼鏡+？的組合，讓人可以真正意義上的隨時用使用
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遊戲外用途我是希望AR可以發力，但是現況就…
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11/30 22:00, 2年前 , 20F
dj是有說到不普及化和體驗區過少...
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11/30 22:41, 2年前 , 21F
應該說就算有kat walk 有幾個家裡有閒空間擺的下(
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kat walk不大阿..
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我玩VR的空間比kat walk還要大很多.
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亞洲大都市比較有空間問題.
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歐美的空間大多都比亞洲大很多.
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這也是VR在歐美比在亞洲盛行的主因之一.
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像香港,VR應該賣得很爛..XD....
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反而美國,生活超無聊,VR簡直生活救星.
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另外電影有一些提示方式...各種遊戲過場都有.
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不過更簡單的就是,不要做360度,做180度就好.
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其他的包含"字幕的位置",包含"箭頭提示",包含"其他地方模糊"
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不管你怎麼提示，失去分鏡的電影都會很爛
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不能理解的話也不是甚麼稀奇的事情，分鏡就是如此重要
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但又隱藏於電影的表面之下
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由箭頭提示更慘...只能說電影就是不適合VR，你想的還太淺
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不太覺得..XD 例如鋼鐵人的過場動畫. 例如half -life的過場動畫. 那只是VR的電影需要一個新形態. 拍電影的人還沒摸索出最佳化型態出來. 都還在嘗試階段. 傳統的拍電影那一套完全無法適用於VR上面. 例如紅衣小女孩-摸神仔,那個就是傳統電影型態,看起來問題就比較大. 另外,A片現在都是180度...XD 180度其實沒啥不好... 在VR電影裡. 傳統電影的思維基本上要完全打掉重建. 而建設出來的東西,可能會跟傳統電影的結構差非常大. 因此不是"套過來用"的概念. 另外現在很多歌手都有拍VR MV. 拍攝型態也都有一些不同. 那邊也會產生一些新的VR電影架構的概念出現. 包含整個視野是一值前進的,那你自然就會注意"正前方" 然後歌手圍繞著你走動和唱歌. 這是一個很新穎的拍攝手法.. 在2D裡面同樣的拍攝和在VR內部,感受差非常大. 另外像拳擊賽,他視角也是切來切去. 並不是一個視角到底. ※ 編輯: ceca (61.227.114.218 臺灣), 11/30/2022 23:52:10
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那我沒甚麼好說的了，遊戲過場跟電影差很多
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歌手MV那種圍繞觀眾表演的也差很多
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甚至你還扯到A片 我的天，電影跟A片是能混為一談的嗎
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雖然我應該不用繼續多說甚麼了，會認為沒分鏡可以拍出
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好電影的，這邊可能只有你吧，你加油
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不過建議太偏真實狀況的言論可以少講一點
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我可以認同你說的VR要用新的形態拍攝
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只是你說的拍的時候沒分鏡 用箭頭 用字幕 用模糊去帶焦點
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這明顯也不是甚麼新的方式，而是純粹錯誤的方式
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你只是先講了錯的 然後急忙找了個可以參考的案例來填而已..
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我是覺得大可不必，分鏡我也沒有很懂，但肯定是電影必備的
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我也說到這就好，你喜歡講一些錯的東西斷章取義強詞奪理
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12/01 00:06, 2年前 , 48F
也不是第一次了。
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我不認為 2D宇宙無敵重要的東西. 在3D世界裡,他依然有那個地位..XD 3D世界會創造屬於自己重要的東西. 分鏡. 必然在3D世界被邊緣化. 因為他就並不是很適合用在3D裡面. 因此不是我講了甚麼去找答案. 而是我直接在答案當中找可能性. 然後一開始我就否定掉2D世界裡面的那些被認為很重要的東西. 我認為這些東西全都會被淘汰..XD 這也是未來3D世界. 會對影視圈造成非常大的衝擊的原因. 能搞好2D的人,可能他是無法搞好3D的. 尤其是導演和製作人!!!! 就像陸地上跑很快的,跳到水裡不一定能游多快. 遊戲過場,可以做出效果. 電影就是可以搬來用. MV可以拍攝出效果. 電影就是可以搬來用. A片有效果. 為啥電影不可以搬來用. 我是不知道為啥要否定?? ※ 編輯: ceca (61.227.114.218 臺灣), 12/01/2022 00:15:51
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你們兩個大概根本沒在同一條線上
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分鏡可以說有也可以說沒有
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製作3D可以說整個畫面都是分鏡
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當你身在其中你自己就已經融在其中 狹義上來說也沒分鏡
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12/01 01:47, 2年前 , 53F
Vr電影不是做不到 而是目前沒有那個技術跟市場
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Av也沒有不能跟電影混為一談 兩者都是視覺藝術
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12/01 01:51, 2年前 , 55F
我腦海中已經有未來有一部優秀的VR作品
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12/01 01:51, 2年前 , 56F
未來會被大家用各個角度（物理）來檢視的畫面
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但是現在真的就是市場跟技術上的限制
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12/01 01:51, 2年前 , 58F
至少十年內不會看到VR深入大眾家中
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噓
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電影跟3D avatar 根本不會有啥差別 你看電影就乖乖坐著看
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而已是要幹嘛
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怎麼會沒有分鏡，除了real time渲染的全3D場景，可以說大
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部分都是固定相機位置，開放有限的角度給人看而已。又不
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是說VR就一定是全自由移動+360度視角的
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12/01 10:21, 2年前 , 64F
我還是覺得VR應該用在教育用途，比如用VR作理化實驗，用
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虛擬場景學英文，甚至用VR看實況NBA比賽，用VR學複雜開車
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場景，遊戲?有沒有那麼狹窄?
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12/01 16:04, 2年前 , 67F
VR電影首先要像AV一樣 才不是什麼乖乖坐著看 用第一人稱
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12/01 16:04, 2年前 , 68F
看電影 就像一些以手持相機拍第一人稱視角的概念
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12/02 03:17, 2年前 , 69F
Av 種類都一樣也很無聊 同理電影
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12/02 10:19, 2年前 , 70F
說AV種類都一樣的看的不夠多吧。都還有你必須跪著才
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12/02 10:20, 2年前 , 71F
能有完整體驗的AV了
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VR拍攝技術比較好的電影大多都要收點錢..XD 比較無腦的可以去看. 像甚麼2022年最佳10部VR電影. https://sensoriumxr.com/zh/articles/best-virtual-reality-movies 裡面有各種不同的3D電影拍攝技巧. 有興趣可以去弄個兩三部下來看. 另外,VR看電影,觀眾坐在椅子上看. 其實他的頭會自然地大多時候都是朝向正前方. 因此實際上除了VR菜鳥以外. 電影還是很容易就可以讓觀眾focus在正前方. 所以偶爾重點跑到側面或是上面下面,可以當作部分時候的特殊運鏡. 但大多時候主劇情都會設定在觀眾的正前方. 目前一些VR戲院會給你可360度旋轉的椅子... 那其實...是一種美麗錯誤...XD 場地的好意,但是破壞了電影對觀眾的觀賞規劃. 正確還是要給部可以轉動的椅子,並且要有靠背..!! 很多電影是基於這個基礎去拍攝的. 互動電影則是另外一種. 但是我個人認為. 到最後主流還是完全無互動電影為主. 因為...大多數觀眾很懶得,看電影就只是想要看,並不想動到自己的腦筋..XD ※ 編輯: ceca (61.227.114.218 臺灣), 12/02/2022 23:41:52
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12/03 13:09, 2年前 , 72F
看個電影1/3的觀眾都在暈吐，嘔吐袋取代爆米花…
12/03 13:09, 72F
不移動的不會暈. 移動的確實會暈. 所以導演要自己拿捏..XD ※ 編輯: ceca (61.227.114.218 臺灣), 12/03/2022 14:58:46
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12/03 18:44, 2年前 , 73F
讓觀眾也在遊戲/影片裡參與互動，有點像是底特律變人或
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12/03 18:45, 2年前 , 74F
是直到黎明，感覺就已經很好玩了
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12/03 19:21, 2年前 , 75F
超級大片也是看一次就膩
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12/03 19:26, 2年前 , 76F
現在3D引擎很強 商用可弄無限結局互動遊戲
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12/03 19:27, 2年前 , 77F
但VR仍是小眾 市場太小了
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12/03 19:28, 2年前 , 78F
理論可做出GTA6一樣龐大的VR世界
12/03 19:28, 78F
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12/03 19:28, 2年前 , 79F
但會賠本倒閉
12/03 19:28, 79F
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