PTT數位生活區 / VR (虛擬實境)

[問題] VR 需要的計算量？

看板VR (虛擬實境)作者 (天天)時間9年前 (2016/06/26 01:30), 9年前編輯推噓10(10推 0噓 89→)
留言99則, 12人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
查了查幾個 VR 平台 GPU 的計算量 Samsung GearVR 200 GFlops (S6 手機) PS VR 1800 GFlops (PS4) HTC Vive & Oculus rift 3500 GFlops (GTX970) 其他 GPU 計算量 Macbook Pro Retina 2015 800 GFlops (Intel Iris Pro 5200) iPhone 6s 172 GFlops (A9) iPad Pro 345 GFlops (A9X) GTX 640 691 GFlops --- GearVR 的運算量那麼低 應用差別為何? 只看 VR 影片 / 虛擬桌面需要 GTX970/RX480 嗎? OR 拿個外接頭盔直接插到筆電上就好 (有嗎？不想買三星手機啊...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.89.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/VR/M.1466875835.A.B46.html ※ 編輯: kinda (118.160.89.226), 06/26/2016 01:36:27
推
06/26 01:59, , 1F
你要親自去試用才知道
06/26 01:59, 1F
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06/26 06:11, , 2F
純看vr影片應該不需要，但有互動的，就需要高檔顯示
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06/26 06:11, , 3F
卡了
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06/26 10:36, , 4F
VR影片要看解析度,1800p的手機要跑60張要看機種
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06/26 10:37, , 5F
但確實是不需要高檔處理器就是了
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06/26 10:37, , 6F
只是為了看VR影片去買OR或VIVE...多考慮一下吧XD
06/26 10:37, 6F
推
06/26 12:57, , 7F
然後 不是只有三星手機才適用啊...
06/26 12:57, 7F
推
06/26 13:14, , 8F
我用intel內顯(4600)一樣能跑虛擬桌面 但有點lag(不知道
06/26 13:14, 8F
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06/26 13:14, , 9F
該怎麼講) 但確實可以不用970 steam上寫只要640就可以了
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Virtual Desktop 最低需求：GTX640 幫補個連結 http://store.steampowered.com/app/382110/
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06/26 13:22, , 10F
計算量是因為PC的3D軟體有大量即時光影，特效與後製
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06/26 13:22, , 11F
效果
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06/26 13:23, , 12F
GEAR主要是看非即時預錄影片。所以沒複雜計算量
06/26 13:23, 12F
感謝說明~
推
06/26 15:03, , 13F
就跟你電腦跑遊戲跟看影片一樣啊…遊戲運算量大多了
06/26 15:03, 13F
感謝大大們的說明 剛剛查了這篇 https://www.oculus.com/en-us/blog/powering-the-rift/ 結論只要能 1080p 90fps 就是 VR 能接受的範圍 (和大大們推文說的一樣) 但 Oculus Rift & HTC Vive 都很囧的要 GTX 970 以上的顯卡... 讓每個遊戲自己標需要的顯卡不行嗎？ 插筆電看 VR 影片 or 玩皮卡丘打排球 明明就跑得到 1080p 90fps 希望 PS VR 沒有那麼多的限制
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06/26 15:47, , 14F
遊戲可以調整畫質阿,寫970只是個效能的長期保證
06/26 15:47, 14F
可以調畫質 但以前遊戲不是都會標最低系統需求... 現在為啥要標在 VR顯示器上？
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06/26 16:05, , 15F
你買了一個快三萬的VR裝置，顯卡跑不動再跟他靠北要退貨
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06/26 16:06, , 16F
他可受不了
06/26 16:06, 16F
推
06/26 16:13, , 17F
有點像現在手機都有一定程度上的防水，但是許多手機
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06/26 16:13, , 18F
廠不會寫出來說有支援，不然你拿去泡水再來靠北要退
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06/26 16:13, , 19F
貨...
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06/26 16:13, , 20F
前同事買了4k 60p顯示器 舊macbook pro推不動
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06/26 16:14, , 21F
他後來就賣了那台 Dell 顯示器~ Dell一直活得好好的啊？
06/26 16:14, 21F
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06/26 16:19, , 22F
因為最低需求沒綁死解析度,但VR有被固定解析度更新率
06/26 16:19, 22F
一般顯示器也都有原生解析度和更新頻率 但只標輸入規格 HDMI 1.x 之類的 為什麼VR顯示器要標顯卡？
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06/26 16:31, , 23F
而且他是賣掉又不是退貨...
06/26 16:31, 23F
對啊 買了VR顯示器 遊戲跑不動 就換遊戲或賣掉顯示器就好 不需要標顯卡。
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06/26 17:10, , 24F
他是跟肢體有接觸的裝置，比顯示器難脫手
06/26 17:10, 24F
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06/26 17:12, , 25F
而且標建議需求我不知道有什麼不對？這年頭連提供更多資訊
06/26 17:12, 25F
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06/26 17:12, , 26F
給消費者都會被嫌，嘖嘖
06/26 17:12, 26F
大大別生氣 因為我不太玩遊戲 這些建議規格對我來說只是廣告 有點像是 去圓山飯店結婚 建議配備2克拉鑽戒 搬到台北成為天龍人 建議配備雙B轎車一樣 才疏學淺，剛剛又 google 到了這篇 Oculus 開發中的建議規格 http://tinyurl.com/z8x3spy 那時的建議規格是這樣寫的 2015年3月： 「有配備獨立顯卡的桌機，且有DVI-D或HDMI的輸出，並能持續畫出3D遊戲達 1080P @ 75Hz。」 2015年5月： Nvidia 提出了 VR Ready的標章 (GTX970以上) 詳見 Google Trends http://tinyurl.com/znnu5e2 2016年： Oculus Rift 上市時和 Nvidia 推出了 VR Ready PC 的套餐 之後 VR Ready 就等於 3,500 GFlops 的顯卡 個人感覺是 Nvidia 的商業策略啦 這樣不玩遊戲的人也會被騙去買高階顯卡 現在快被 AMD RX480 收割 XD
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06/26 17:32, , 27F
我想之所以會把建議配備拉這麼高，是因為他們計算過
06/26 17:32, 27F
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06/26 17:33, , 28F
若是要完整發揮這個頭盔的性能，需要至少970以上的顯卡
06/26 17:33, 28F
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06/26 17:34, , 29F
其他的顯卡不是不能跑，只是一定會在某方面調低效能
06/26 17:34, 29F
應該也有這個考量
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06/26 17:38, , 30F
這麼說好了，有多少顯卡能跑2160x1200 90fps的解析度呢
06/26 17:38, 30F
我不熟 HDMI 的規格 如果有 DisplayPort 1.4a 就代表能輸出 4k @ 60fps 所以應該也可以輸出 2160x1200 90fps吧
還有 34 則推文
還有 1 段內文
推
06/27 00:25, , 65F
25K的電腦算高貴嗎？我覺得還好
06/27 00:25, 65F
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06/27 00:25, , 66F
然而其實現在就有970可能跑不太動的遊戲啊XD
06/27 00:25, 66F
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06/27 01:33, , 67F
特效也要開到高才會有不夠的,體驗VR可以不用那麼高
06/27 01:33, 67F
推
06/27 07:27, , 68F
我想Kinda可能有點誤會，如同Patricnc所說，就算你不是
06/27 07:27, 68F
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06/27 07:27, , 69F
使用970以上顯卡一樣能跑VR，steam或是oculus平台並不會
06/27 07:27, 69F
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06/27 07:27, , 70F
卡你硬體。我一開始玩的時候其實是拿gtx660在跑的，Luck
06/27 07:27, 70F
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06/27 07:27, , 71F
y's tale和EVE我都跑的滿順的(EVE我開低畫質)，但是不
06/27 07:27, 71F
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06/27 07:27, , 72F
管是steam或是oculus的demo，我都有嚴重的掉格問題，這
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06/27 07:27, , 73F
很嚴重的影響了我的沈浸感
06/27 07:27, 73F
感謝 NoneWolf、Patricnc & h198大 我真的有點誤會 原來沒鎖硬體 只是主打高階遊戲VR體驗的平台 所以不推薦便宜的電腦 也這樣導致低階的VR影音、低階遊戲被忽略了
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06/27 09:30, , 74F
所以才建議970/290x的標準，但不達標準也能跑。
06/27 09:30, 74F
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06/27 09:31, , 75F
只是後果自負，因為開發者不知道你硬體低於下限
06/27 09:31, 75F
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06/27 09:35, , 76F
低於下限可能還有60hz,但以VR流暢要求是不及格了
06/27 09:35, 76F
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06/27 09:38, , 77F
其實你買了VR,要接文書處理機也不是不行阿。
06/27 09:38, 77F
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06/27 09:38, , 78F
浪費錢是自己的選擇，規格只是建議不要這樣
06/27 09:38, 78F
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06/27 09:40, , 79F
因為效能可能弱到只能VR桌面上PTT....XD
06/27 09:40, 79F
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06/27 09:41, , 80F
或純看影片，影片的效能需求低很多。
06/27 09:41, 80F
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06/27 09:43, , 81F
只是一定會後悔，看影片買個手機盒子就夠了。不用花2
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06/27 09:43, , 82F
萬多
06/27 09:43, 82F
這麼一說有點想用 VR PTT啊
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06/27 12:32, , 83F
如果只是看片的話，目前手機效果還更好呢
06/27 12:32, 83F
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06/27 15:31, , 84F
因為片商也知道手機VR市場最大,FOV不要求太高
06/27 15:31, 84F
我沒啥知識 所以剛剛又 google 了 發現五月的Google I/O 有提出一個 Google VR DayDream 的專案 今天秋天會上市 我應該會等那邊吧 下面就簡單比較個平台的差別 廠商 HTC/Oculus/Valve/FB Sony Google & 手機廠 主機 VR Ready PC PS4 DayDream Ready Android 手機 上市日期 2016年初 2016/10/13 2016年秋季 GPU計算量 > 3920 Gflops 1840 Gflops > 400 Gflops 建議GPU Nvidia GTX 970 HD7850 SnapDragon 820 解析度 2160 x 1200 1920 x 1080 2560 x 1440 FPS 90 120 60 平台 SteamVR & Rift PS Store Google Play Store 控制器 Vive雙手控制器 PS4手把 DayDream controller HTC Light house PS Move (單手、像 wii remote) PS VR Gun PS Camera VR DOF 6 ? 最少 Room-scale ★★★ ★ 不支援 高階VR遊戲 ★★★ ★★ 不支援 低階VR遊戲 ★★ ★★ ★★★ 影音內容 ★ ★★ ★★★ (Youtube/HBO/Hulu) 預算 > 50k NT 約25k NT > 20k NT 優勢 這才是真VR PS 傳統大作 較便宜 高畫質 沉浸感聽過沒～ 多元App應用 成人VR遊戲 當年 Wii 和 PS3 計算量也是差了20倍 (這行有錯：見下文) 有點像現在 VR Ready PC vs DayDream Ready的情形 究竟誰會勝出？不知道。(HTC 兩邊都壓 ^^") 要從哪邊切入 VR 就看大家的需求和本來就有的硬體 我自己會再等一下啦 XD --- 蘋果 & 任天堂 VR 啥時上市啊...
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06/27 20:18, , 85F
RoomScalePCVR與DayDream手機VR
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06/27 20:18, , 86F
兩者不是直接競爭勝敗，定位差距太大了
06/27 20:18, 86F
推
06/27 21:34, , 87F
我猜他給手機VR低階內容三顆星的原因是，手機VR沒有纜線
06/27 21:34, 87F
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06/27 21:34, , 88F
的問題，也不用被綁在電腦前，單就觀賞VR影片以及簡單
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06/27 21:34, , 89F
的VR小遊戲而言，手機VR確實是比PC VR更好的選擇。
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06/27 22:06, , 90F
WII與PS3性能沒有差距這麼多倍。
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06/27 22:09, , 91F
WII是最後一代沒有可程式shader unit的家機。
06/27 22:09, 91F
k大 我剛剛又 google 了 你是對的~~~ PS3 CPU(203) + GPU(102) 是 332 GFLOPS Wii CPU(60) + GPU(1) 是 60 GFLOPS 只有差六倍 沒有差很多
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06/27 22:09, , 92F
不代表沒類似的運算能量，只是無法算在浮點數
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06/27 22:10, , 93F
雖不是programable，但是configuable....
06/27 22:10, 93F
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06/27 22:19, , 94F
以商機來說，我比較看好DayDream先發展出商業規模
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06/27 22:19, , 95F
因為該領域沒競爭者可言，手柄與通用性直接打趴Gear.
06/27 22:19, 95F
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06/27 22:20, , 96F
PC或PS或Xbox的VR因為成本關係，銷量無法比擬手機VR
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06/27 22:21, , 97F
但之後玩家體驗夠手機VR, 將無法滿足其有限性能。
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06/27 22:22, , 98F
而PC或主機性能進步後，門檻年年降，最後入門機也能跑
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做為性能平臺還是會流行起來。與手機VR並立不衝突
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※ 編輯: kinda (1.169.228.77), 06/27/2016 22:37:56
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