Re: [分享] E900F目前不推薦購買（問題彙整）

看板TVCard (論電視卡(盒))作者fumin (小民)時間16年前 (2008/06/27 01:43)推噓2(2推 0噓 16→)

留言18則, 6人參與討論串11/11 (看更多)

※ 引述《HRock (夜貓子R)》之銘言： : ※ 引述《fumin (小民)》之銘言： : : 很明顯的，你發現的是另一個問題。 : : 我所描述的，是軟體已經顯示轉台成功，但畫面卻還是停留在原本那台，這樣的症狀， : : 我給予五顆星的嚴重性評價。 : : 你所描述的，是滑鼠滾輪轉太快，導致軟體沒有正確接收倒轉台命令，這樣的問題， : : 我反而會懷疑滑鼠的機構設計、滑鼠的驅動程式、和系統的I/O緩衝區等，而不會質疑 : : 康博的軟體設計，你描述的這個症狀，我勉強會給半顆星，甚至根本就不是 : : 康博的問題。 : 所以關於此點問題 : 只能請原本提出的苦主描述一下發生的經過 : 才能了解問題產生的原因 : 我沒辦法單從一行推文就了解問題原因在那 : 就我自己的情況也只有滑鼠才會造成此問題 : PS:我測試過的滑鼠有: : 羅技MX518、羅技Optical dual、 : 微軟 Comfort Optical Mouse 3000、微軟 Basic Optical Mouse : HP隨NB附贈的滑鼠(羅技代工)、ACER不知名滑鼠、Benq不知名鍵鼠組滑鼠 tdnj論壇中，擅自引用我文章的那個討論串，第四篇文章有人回應，是發生在遙控器控制的時候另外，我很訝異，我原文寫的參考文章，是5658和5676篇，但現在那兩篇都已經不是我參考的文章了，那兩篇現在是5656和5674，也許是討論板會自動刪除舊信？總之，你遇到的問題，顯然和我整理的問題不同而遇到了怎麼辦？沒有辦法 : : 是的，我貪快引用了錯誤的PCI-X數據 : : 以下以250MB/s來做討論 : : 上述的問題，其實所有的通訊協定設計都一樣，在資料傳遞的過程中， : : 線路必須耗費一定比例的頻寬在處理協定的溝通上，以有線網路為例， : : 理論值若為100Mbits/s,實務上，大概只能發揮7~8成的頻寬在資料傳遞上， : : 也就是速度頂多是70~80bits/s, 其他的2~3成頻寬，都浪費在通訊協定的 : : 溝通上了。 : : PCI-E bus也是如此，但即便我們假設有一半的頻寬都浪費在IRQ上（這當然不可能， : : 但我們以最遭的情況假設之） : : 那麼，PCI-E的實際可傳輸頻寬將只剩下125MB/s, 很明顯的，音訊所需的176.4KB/s， : : 只佔可傳輸頻寬的1%不到 : : 顯然不是，對嗎？ : : 聲音會頓，是軟體的問題，bus頻寬顯然足夠。 : 我個人以為上述的問題應該是在於 : IRQ請求造成長時間連續傳輸被其他封包中斷而效率降低,非頻寬限制 : 可是你上面還是在提傳輸頻寬的部份 : 不太了解你所敘述的與上面引述的部分有何關聯 : 能再詳細解釋嗎? 所謂的被IRQ請求造成效率降低，指的就是我所說的情況，bus的資源被 IRQ佔用，導致原本能傳輸的頻寬大幅滑落，這就是你說的效率降低而事實上，傳輸音訊，根本不是「長時間連續傳輸」，從bus的角度來看，那少得可憐的資料，根本不會造成「連續傳輸」遇到了怎麼辦？沒有辦法啊～ : : 已經很詳細了，軟壓不會造成問題，代表系統資源根本沒有跟E900F相衝突， : : 而硬壓與否是E900F板子上的事情，和外部系統也沒有關係，開啟硬壓，只會讓 : : 從E900F流出的資料量降低，讓系統負擔更低。 : : 在這樣的情況下，卻會造成系統死當，當然是E900F的問題，若是我猜測的 : : 驅動程式出問題，那還有改善的空間，但如果是硬體出問題呢？ : : 五顆星的嚴重性，一樣是合理的評價 : 苦主已表示換過第二張卡,所以非硬體問題 : 或許可以請苦主先找其他不同配備的硬體測試看看是否為E900F損壞既然換過第二張卡，而軟壓時又無問題，問題自然指向驅動程式，對嗎？如此，你期待我提供怎樣的解決方案？我看到你在這裡試圖幫助苦主，並提供建議，但既然已經換過第二張卡，我們只能懷疑驅動程式有問題，或E900F硬體設計有問題，這兩項問題，我們都無法提供有效的解決方案 : : 你會有疑惑，是因為你不瞭解問題的嚴重性，經過上述的解釋，你還有疑義嗎？ : 我是對於你的給星標準有疑惑 : 問題的嚴重性我相信你應該不會比我清楚很明顯的，光轉台轉不過去的問題，你我所述就是雞同鴨講，我說的是我認為五顆星的問題，你說的是我認為不是康博的問題的問題當你以為問題是同一個，自然會覺得我的給星標準和你差異極大 : 因為我現在正在使用這張卡.... 你正在使用，但是沒遇到我所說的部分問題，那恭喜你！但不代表，那些你沒遇到的問題，你就會比我清楚，對嗎？（你我同樣都沒遇到，不管手邊有沒有E900F） : : 你扯到哪裡去了？我以使用者設身處地的心情，來定義嚴重性，並不是我在 : : 唉聲嘆氣，OK？ : : 況且，這些四顆星以上的嚴重問題，哪裡是使用者可以解決的？即便像我一樣 : : 資訊相關科系畢業，也頂多只能從邏輯推理來試圖釐清問題的癥結點，消費者 : : 除了唉聲嘆氣等廠商修正外，要不就是一開始不要買，要不就是賣掉，不是嗎？ : 可是我只看到你把問題全優先推給該公司軟體的問題不是製造商要負責，那要誰負責？ : 並沒有真的從邏輯點去釐清問題阿我以為我這幾篇討論下來，都是邏輯耶？如轉台問題，我也推論了，問題在軟體或驅動程式，到此為止，我還能做什麼？ : 差點忘了我也是資訊相關科系的.....只是不專業而已彼此彼此，只是我有考過博士班資格考，對系統的問題清楚很多 : 但我覺得分析問題應該更仔細一些,連環境因素一併考慮進去 : 而不是從片面的字句就自行想像問題的起因若有環境因素的疑慮，你大可提出不是？我不見你有這樣的疑慮？ : : OK，你說的我瞭解，但是我想問： : : 原本觀看電視時，難道軟體就沒有採用Overlay or VMR嗎？為什麼錄影前影音 : : 可以同步，錄完影影音就不同步了？ : : 原本看電視同步時，顯示卡硬體與驅動程式並沒有對電是的觀看造成影響， : : 為何錄完影後就出問題了？若你不能解釋我的發問，你的假設，就不成立。 : : 我還是認為，這是康博軟體的問題。 : 苦主並未描述錄影時是否影音同步吧見5655 nori兄的推文 5665 文中「例如：」一段，切掉錄影後聲音比影像慢一點，但是影片OK : 況且ComproDTV在錄影時,一向都是直接播放錄製的畫面 : 所以看到的與錄出來的內容是相同的 : 你真的有用過此軟體嗎? 你之前真的有在看我整理的文章嗎？還是自己沒遇到就認為我胡扯？（雖然現在篇號都shift了2號）不要以為問題一定要親自碰到，才能理解，愛因斯坦的相對論，也是以思想實驗提出的 : : 我無意在名詞上和你做爭論，這個問題確實存在，只是你沒遇到， : : 5674篇中，遇到的大有人在 : : 這是你沒有發生，不代表沒有這個問題，至少，那個divx999有遇到， : : 只是他意圖把問題美化成不存在的AVC技術罷了 : 我看的出來你對divx999的怨意很深我不認為你強調這一句，能對討論有所幫助，況且對於d兄的言論，我已多所節制不予回應 : 但這與我提出的解釋並無關聯 : 軟體初期未對硬體最佳化這不是常態嗎? 我有說不是常態嗎？就是想當然爾，而事實也是如此，所以不推薦不是嗎？ : 很少看到有初期就能到達最佳效能的軟體不是? 同上 : 你既然是資訊科系的人,寫過程式應該很清楚吧 : 所以我認為只是程式的反應速度慢 : 並未表示這不是問題 : 只是沒你描述的那麼嚴重而已那個問題，我給予3顆星，確實是比較不嚴重的問題，也是我比較相信康博能較容易解決的問題 : : 我想，是你對問題的嚴重性不瞭解所致，給星的定義，雖然是我的主觀，但還算明確 : : 你可以試著整理一次這種文章看看，我光看板上的問題，就看到眼花撩亂，要不是 : : 我之前有答應過要寫一篇整理文，我才懶得花時間做這種事情。 : : 你和我爭論排版問題，不覺得有點無趣嗎？ : 我實際使用了這張卡 : 並且整理了我的使用心得與問題,也有提出了我的解決方法我認為嚴重的問題，都只能等康博修正，而已經有解決方案的，我也已在首篇文中提出，我不懂你為何要質疑我沒提出解決方法？ : 有錯誤的部分也逐步進行修正 : 可是你僅是拿別人的資料在整理而已我不知道你有沒有寫過論文，整理資料往往是最花時間和功夫的 : 我只看到你花在加油添醋的文字比較用心 : 這比大學生課堂上要交的報告還簡單你要抹煞我花的時間，沒有關係 : 你有像我一樣實際去實驗嗎? 你親自實驗，能整理出比我還詳細的彙整報告嗎？顯然不能，對嗎？那你還覺得親自實驗比較能幫助讀者瞭解可能面對的問題嗎？一樣的，我再次提問：「你沒遇到的問題就代表別人不會遇到嗎？」 : : 若你這裡有將我含括在內，我想請你明示我所支持的廠商或板卡， : : 不然，我想你對你發言的失禮，欠我一個道歉 : 該回你的部分我在上面都打完了 : 補充部分僅只是對於近期版上風氣的感想而已 : 如果你希望或渴望我能給你道歉 : "對不起" 謝謝～ : 這其實沒什麼難的 : 我只求不被人誤解就足夠了一樣的，我會撰文的原始理由，就是板上有人業代業代的叫我，但雖然動機只是想反駁他們，並且想讓討論板不康博化外，我還是在撰文時花了點心力，希望能讓讀者一目了然，而非只是單純的反駁文，這點我自認有做到，但顯然你不這麼認為，覺得我沒有提出解決方案（能有什麼解決方案？） : 因為我還稍微瞭解一些電視卡的原理，所以我來到這裡，是抱著想幫 : 助初學者的心態來的，往往在推文中簡單回覆後，便收到發問者的來信， : 我也很詳盡的就我所知，幫助對方釐清問題。 : 上面這段話是你在此串第一篇所打的 : 我以為你真的是抱著幫助初學者的心態在討論 : 可是我只看到前面你一昧的攻擊該公司的產品品質抱歉，因為你一直在跟我討論「問題是不是問題」，我自然將我得到的結論：「問題是軟體的問題」一再重申，這樣被你認為是「一昧的攻擊該公司的產品品質」，我也無話可說 : 還有擴大解釋該卡的問題事實上，很多你沒遇到的問題，都有別人遇到，以你的主觀來說是擴大解釋，但以還站在門外觀望的使用者來說，這都是可能遇到的問題 : 也沒有真的針對使用者的問題提出你的見解與解決方案我再次強調，我已將我的見解與「解決方案」如實奉上，只是你想建議苦主換個硬體環境測試時，我已經得致「軟體有問題，等待康博更新」的結論罷了 : 而且我並沒有使用上的問題與悶氣 : 我也不認識你 : 何來的發洩在你身上? : 前面麗台與康博卡的比較 : 我不也是提出了對於測試環境差異造成比較不公正的理由 : 就事論事而已 : 針對人發言對我並沒好處也沒壞處抱歉，因為我認為你要求我提出「解決方案」是不合理的要求，故有所誤會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.246.208 ※ 編輯: fumin 來自: 123.194.246.208 (06/27 01:46) ※ 編輯: fumin 來自: 123.194.246.208 (06/27 02:01)