Re: [分享] E900F目前不推薦購買（問題彙整）

看板TVCard (論電視卡(盒))作者HRock (夜貓子R)時間16年前 (2008/06/27 00:39)推噓12(12推 0噓 27→)

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※ 引述《fumin (小民)》之銘言： : ※ 引述《HRock (夜貓子R)》之銘言： : : 敘述成I/O問題的確是我的錯 : : 我遇過轉台轉不過去的情況 : : 只有在以滑鼠滾輪轉台時才會出現 : : 使用搖控器與鍵盤輸入時並未發生過 : : 正常使用有段式滾輪時,一段段撥動可以正常轉台 : : 快速撥動時則會造成轉台失敗的情況 : : 而無段落滾輪則會依滾動程度一次跳好幾台,快速撥動仍會造成轉台失敗 : : 所以為程式無法即時反應高速輸入所致 : 很明顯的，你發現的是另一個問題。 : 我所描述的，是軟體已經顯示轉台成功，但畫面卻還是停留在原本那台，這樣的症狀， : 我給予五顆星的嚴重性評價。 : 你所描述的，是滑鼠滾輪轉太快，導致軟體沒有正確接收倒轉台命令，這樣的問題， : 我反而會懷疑滑鼠的機構設計、滑鼠的驅動程式、和系統的I/O緩衝區等，而不會質疑 : 康博的軟體設計，你描述的這個症狀，我勉強會給半顆星，甚至根本就不是 : 康博的問題。所以關於此點問題只能請原本提出的苦主描述一下發生的經過才能了解問題產生的原因我沒辦法單從一行推文就了解問題原因在那就我自己的情況也只有滑鼠才會造成此問題 PS:我測試過的滑鼠有: 羅技MX518、羅技Optical dual、微軟 Comfort Optical Mouse 3000、微軟 Basic Optical Mouse HP隨NB附贈的滑鼠(羅技代工)、ACER不知名滑鼠、Benq不知名鍵鼠組滑鼠 : : 依存取效率來判斷為頻寬不足是我錯了 : : 感謝指教 : : 不過一般主機板上應該是PCI 2.x或PCI 3.0 (32bits) : : 而非PCI-X (64bits) : : PCI理論鋒值為553MB/s : 是的，我貪快引用了錯誤的PCI-X數據 : : 而E900F使用的是PCI-E 1x介面 : : http://zh.wikipedia.org/wiki/PCI_Express : : 理論鋒值為250MB/s : 以下以250MB/s來做討論 : : 都足以負擔PCI音訊的流量 : : 另外我發現上方wiki連結在交換層的部分有提到 : : "長時間連續的單向數據傳輸（如高速存儲設備）會造成>95%的PCIe通道數據占用率。 : : 這樣的傳輸受益於增加的傳輸通道，但大多數應用程序如USB或乙太網絡控制器會把傳 : : 輸內容拆成小的數據包，同時還會強制加上確認信號。這類數據傳輸由於增加了數據 : : 包的解析和強制中斷，降低了傳輸通道的效率。這種效率的降低並非只出現在PCIe上" : 上述的問題，其實所有的通訊協定設計都一樣，在資料傳遞的過程中， : 線路必須耗費一定比例的頻寬在處理協定的溝通上，以有線網路為例， : 理論值若為100Mbits/s,實務上，大概只能發揮7~8成的頻寬在資料傳遞上， : 也就是速度頂多是70~80bits/s, 其他的2~3成頻寬，都浪費在通訊協定的 : 溝通上了。 : PCI-E bus也是如此，但即便我們假設有一半的頻寬都浪費在IRQ上（這當然不可能， : 但我們以最遭的情況假設之） : 那麼，PCI-E的實際可傳輸頻寬將只剩下125MB/s, 很明顯的，音訊所需的176.4KB/s， : 只佔可傳輸頻寬的1%不到 : : 所以此問題應是出在PCI音訊的IRQ中斷上 : 顯然不是，對嗎？ : 聲音會頓，是軟體的問題，bus頻寬顯然足夠。我個人以為上述的問題應該是在於 IRQ請求造成長時間連續傳輸被其他封包中斷而效率降低,非頻寬限制可是你上面還是在提傳輸頻寬的部份不太了解你所敘述的與上面引述的部分有何關聯能再詳細解釋嗎? : : 由於這問題描述不是很詳細 : : 所以只能從相似處去判斷而已 : 已經很詳細了，軟壓不會造成問題，代表系統資源根本沒有跟E900F相衝突， : 而硬壓與否是E900F板子上的事情，和外部系統也沒有關係，開啟硬壓，只會讓 : 從E900F流出的資料量降低，讓系統負擔更低。 : 在這樣的情況下，卻會造成系統死當，當然是E900F的問題，若是我猜測的 : 驅動程式出問題，那還有改善的空間，但如果是硬體出問題呢？ : 五顆星的嚴重性，一樣是合理的評價苦主已表示換過第二張卡,所以非硬體問題或許可以請苦主先找其他不同配備的硬體測試看看是否為E900F損壞 : : 既然是歸類於雜項問題 : : 我對於你的給星標準與敘述方式感到有些疑惑 : 你會有疑惑，是因為你不瞭解問題的嚴重性，經過上述的解釋，你還有疑義嗎？我是對於你的給星標準有疑惑問題的嚴重性我相信你應該不會比我清楚因為我現在正在使用這張卡.... : : 而且花了錢的東西不能用 : : 應該是先找方法解決,而不是光哀聲嘆氣等人救吧 : 你扯到哪裡去了？我以使用者設身處地的心情，來定義嚴重性，並不是我在 : 唉聲嘆氣，OK？ : 況且，這些四顆星以上的嚴重問題，哪裡是使用者可以解決的？即便像我一樣 : 資訊相關科系畢業，也頂多只能從邏輯推理來試圖釐清問題的癥結點，消費者 : 除了唉聲嘆氣等廠商修正外，要不就是一開始不要買，要不就是賣掉，不是嗎？可是我只看到你把問題全優先推給該公司並沒有真的從邏輯點去釐清問題阿差點忘了我也是資訊相關科系的.....只是不專業而已但我覺得分析問題應該更仔細一些,連環境因素一併考慮進去而不是從片面的字句就自行想像問題的起因 : : 與FM的聲音會停頓是同樣原因的意思 : : Overlay與VMR品質仍會受顯示卡硬體與驅動程式影響 : OK，你說的我瞭解，但是我想問： : 原本觀看電視時，難道軟體就沒有採用Overlay or VMR嗎？為什麼錄影前影音 : 可以同步，錄完影影音就不同步了？ : 原本看電視同步時，顯示卡硬體與驅動程式並沒有對電是的觀看造成影響， : 為何錄完影後就出問題了？若你不能解釋我的發問，你的假設，就不成立。 : 我還是認為，這是康博軟體的問題。苦主並未描述錄影時是否影音同步吧況且ComproDTV在錄影時,一向都是直接播放錄製的畫面所以看到的與錄出來的內容是相同的你真的有用過此軟體嗎? : : 看來是對名詞的定義上不同了 : : 對我來說不穩應該是持續性的情況(畫面連續閃爍) : : 而非一次性的狀況(換一次台變動一次) : 我無意在名詞上和你做爭論，這個問題確實存在，只是你沒遇到， : 5674篇中，遇到的大有人在 : : 實際上,我目前並未發生這種狀況 : : 只有在M800早期的驅動與軟體上發生過而已 : 這是你沒有發生，不代表沒有這個問題，至少，那個divx999有遇到， : 只是他意圖把問題美化成不存在的AVC技術罷了我看的出來你對divx999的怨意很深但這與我提出的解釋並無關聯軟體初期未對硬體最佳化這不是常態嗎? 很少看到有初期就能到達最佳效能的軟體不是? 你既然是資訊科系的人,寫過程式應該很清楚吧所以我認為只是程式的反應速度慢並未表示這不是問題只是沒你描述的那麼嚴重而已 : : 若給星沒有標準的話 : : 那不就缺乏參考性了嗎? : 我想，是你對問題的嚴重性不瞭解所致，給星的定義，雖然是我的主觀，但還算明確 : : 至於分類也只需要把同性質的問題排在相鄰的順序即可 : : 僅只是隨性列出不見得有利於讀者閱讀 : 你可以試著整理一次這種文章看看，我光看板上的問題，就看到眼花撩亂，要不是 : 我之前有答應過要寫一篇整理文，我才懶得花時間做這種事情。 : 你和我爭論排版問題，不覺得有點無趣嗎？我實際使用了這張卡並且整理了我的使用心得與問題,也有提出了我的解決方法有錯誤的部分也逐步進行修正可是你僅是拿別人的資料在整理而已我只看到你花在加油添醋的文字比較用心這比大學生課堂上要交的報告還簡單你有像我一樣實際去實驗嗎? : : 底下補充一下感想 : : 我一開始來看這個板是為了注意此卡的發售情報 : : 卡入手之後 : : 繼續看此板是為了想就問題方面互相交流一下意見,從中學習 : : 剛開始還蠻熱烈的 : : 後來卻只看到不同家的支持者在互相挑釁 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 若你這裡有將我含括在內，我想請你明示我所支持的廠商或板卡， : 不然，我想你對你發言的失禮，欠我一個道歉該回你的部分我在上面都打完了補充部分僅只是對於近期版上風氣的感想而已如果你希望或渴望我能給你道歉 "對不起" 這其實沒什麼難的我只求不被人誤解就足夠了 : : 其實蠻失望的 : : 我比較希望能看到大家合力找出問題 : : 自己也盡量就手上的資源找出暫時的解決方法 : : 提出bug回報給官方,請他們盡快解決 : : 也算是利人也利己的一種作法 : : 而不是光抓著問題躲在電腦螢幕前面指責 : 笑話！！不然你以為，我能幫你解決問題嗎？ : 不要把使用上遇到問題的悶氣，發洩在我身上... 因為我還稍微瞭解一些電視卡的原理，所以我來到這裡，是抱著想幫助初學者的心態來的，往往在推文中簡單回覆後，便收到發問者的來信，我也很詳盡的就我所知，幫助對方釐清問題。上面這段話是你在此串第一篇所打的我以為你真的是抱著幫助初學者的心態在討論可是我只看到前面你一昧的攻擊該公司的產品品質還有擴大解釋該卡的問題也沒有真的針對使用者的問題提出你的見解與解決方案而且我並沒有使用上的問題與悶氣我也不認識你何來的發洩在你身上? 前面麗台與康博卡的比較我不也是提出了對於測試環境差異造成比較不公正的理由就事論事而已針對人發言對我並沒好處也沒壞處 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.197.53

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m933

06/27 00:42, , 1^F

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geniuskyle12

06/27 00:44, , 2^F

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HRock

06/27 00:50, , 3^F

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