Re: [議事] 攝影為什麼要貼藝術的冷屁股 ??

看板PhotoCritic (相片批評)作者 (powerslide)時間17年前 (2009/01/25 03:02), 編輯推噓6(6019)
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※ 引述《stfanchen (BB)》之銘言: : ※ 引述《powerslide (powerslide)》之銘言: : : 殘念,我也只是針對你以下這句話來說的 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : |||||||||||||||||||||||||||||| : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : |||||||||||||||||||||||||||||| : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 附上你在5424回應aloke的Q&A : ---------------------------------------------------------------------------- : ※ 編輯: powerslide 來自: 124.8.78.242 (01/25 00:22) : 推 aloke:推 為什麼這些藝術家不拿畫筆了 而要利用相機來替他畫畫? 01/25 02:11 : 因為攝影的高度寫實性可以讓他們輕易的製造似真實假的擬像 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : (可不是單純的對於現實的再複製而已喔) : 他們幹嘛還要拿畫筆呢? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 關於這點你可以去看陳萬仁,郭奕臣的作品你應該就會明白了 : 貼一段卡拉瓦喬在繪畫時的電影描述 : http://tw.youtube.com/watch?v=ZXJ6O_7IO1c : 再對照王慶松/吳天章/陳擎耀等人的操作模式 : 你會發覺他們之間沒有太大的差異 : 頂多只是把畫筆換成相機罷了 : ※ 編輯: powerslide 來自: 124.8.76.59 (01/25 02:14) : ※ 編輯: powerslide 來自: 124.8.76.59 (01/25 02:23) : ---------------------------------------------------------------------------- : : 壓根沒有提到pictorial photography 、straight photography : : 所以不要把話題扯遠喔~~ : 請參考5399的討論。 : : 而且pictorial photography 、straight photography 那也是從攝影的 : : 角度來定義的,而不是那些改行當[攝影師]的[畫家]的定義 : : 說不定他們還自己覺得自己是在畫畫而不是攝影呢 殘念,我實在看不懂你的邏輯是什麼 這是aloke說的話: 是不是很多攝影作品還是跟 pictorial photography 一樣在抄 "當代藝術" (就好像當初學 painting 一樣),例子...之前看到的王慶松應 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 該算吧 ?? http://big5.cri.cn/gate/big5/gb.cri.cn/9223/2007/04/12/109@1543692.htm (這樣的作品,有什麼特別的理由要以攝影為媒介呢??) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這是您說的話: 王慶松的照片哪一個部分是採用繪畫手法來表現,你可以說他是操作攝影或是擺設式 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的攝影,但是寫實感那麼強的圖片(從麥當勞到最前頭的士兵皆清晰)怎會如繪畫般 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的某必要位置的焦點準確其餘模糊! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ======================================================== (這是誰定義的繪畫啊?您大概沒聽過啥叫照像寫實主義吧!) ======================================================== 你可以花點時間去瞭解pictorial photography的美學範式與 之後straight photography在美學上的表現與前者的差異, 與其瞭解有限,是不是去瞭解他們實際上的過程與內容。 這是我說的話: 他的早期成名作 老栗夜宴圖 就是師法後唐時期的《 韓熙載夜宴圖》 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以攝影為工具來表現對於當今知識份子的反諷 整個概念就是從繪畫的角度 以攝影為工具來實現心中的影像(寓言) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 王慶松是學油畫出身的 這一點對他來說一點都不困難 我有在跟您談19世紀的利用多重曝光來達成繪畫效果的pictorial photography 嗎? 請不要張飛打岳飛,打得滿天飛好嗎? 您自己都說了,王慶松的作品是操作式的(直接)攝影 還要自打嘴吧嗎? 另外您大概沒聽過什麼叫照像寫實主義吧! http://0rz.tw/cORU6 2008年高雄美術獎得主羅展鵬的作品就是個代表喔~~~ http://www.wretch.cc/blog/gean2000/7245775 或許您還會問,既然如此為啥不用相機來拍就好 還要畫得哪麼辛苦? 但是人家就是高興要畫得跟照片一樣不行嗎? 結論:對於您不熟悉的東西還是不要大放厥詞比較好 以免自曝其短 -- Photography is Dead. http://www.wretch.cc/blog/powerslide -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.76.59 ※ 編輯: powerslide 來自: 124.8.76.59 (01/25 03:27) ※ 編輯: powerslide 來自: 124.8.76.59 (01/25 03:30) ※ 編輯: powerslide 來自: 124.8.76.59 (01/25 03:50) ※ 編輯: powerslide 來自: 124.8.76.59 (01/25 06:01) ※ 編輯: powerslide 來自: 124.8.76.59 (01/25 10:38)

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"畫得跟照片一樣" 很明顯也是在討論攝影跟繪畫的關係和定位
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繪畫與攝影本來就密不可分 但是這並不代表straight photography就不比pictorial photography更偏向繪畫 不信可看看陳擎耀的近作,典型的straight photography 但卻是濃厚的繪畫語言操作 http://www.flickr.com/photos/23940564@N06/ ※ 編輯: powerslide 來自: 220.133.75.40 (01/25 22:01) ※ 編輯: powerslide 來自: 220.133.75.40 (01/25 22:05) ※ 編輯: powerslide 來自: 220.133.75.40 (01/25 22:16)

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straight photography 很強調攝影本身的特性,在表現形式上
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是想跟當時的繪畫分開的 ~~ 不過那自然跟語言手法是兩回事
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相較之下 pictorial 除了形式上學,題材上也學 ~~
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當然他學的是十九世紀末的繪畫 (跟現在的繪畫又不同了)
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不過我原篇的想法,就是在想攝影能不能跟繪畫切割開來 ~~
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說錯..跟藝術切割開來 @__@
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也就是說,就算只是拿攝影來複製真實,為什麼就要被貼三流??
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寫真集很好看,也服務很多人不是嗎 ???
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(如你簽名檔寫的,當代藝術不喜歡單純的真實複製品)
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當代藝術裡 起碼概念上 已經沒有那個界限了
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倒是攝影這邊一直我感覺是想要一個界限
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能與藝術等量齊觀 平起平坐的界線
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但其實只要跨出來到當代藝術裡. 這問題就自然消失了
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對我來說繪畫和攝影也是一樣的東西
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所以現在正在寫關於畫意主義失敗的心得
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因此我的問題不是當代藝術對攝影採什麼觀點 ~~
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而是攝影可以跟當代藝術保持什麼距離而依然保有他的價值
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01/26 00:37, , 19F
哪種價值呀?
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這就看個人意願了..我的選擇是就往當代藝術那邊前進了
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雖然我擅長的東西都在攝影. 但當代藝術確實有趣的多...
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有價值阿~ 就像我說的..攝影佐證的功能非常有價值
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被貼三流有時是因為放置在錯誤的場域或拍攝者對作品理解不足
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消費市場的價值也是價值阿
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喔另外一件事 社會地位跟市場價值本來就不一定對等不是嗎~
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