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Re: [情報] 記憶體顆粒的不同（轉載）

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (^^")時間16年前 (2009/03/24 21:53), 編輯推噓76(76推 0噓 22→)
留言98則, 42人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
我show hand韓國...沒P幣了.......................................... 記憶體要分成三個部份來說 針對本文記憶體"等級" 的區分做說明 其他省略 A 晶圓廠 B 封裝廠 C 測試廠 A 晶圓廠..目前所有你有聽過的dram公司 都有自己的晶圓廠..8/12吋的晶圓 ( 註 沒有晶圓廠的公司就叫做 fabless..只有設計　不投產　靠台積電等等幫做 ) 三星美光爾必達海力士南亞華亞茂德力晶華邦都是 (奇夢達也是) 其中三星自成一派 海力士根茂德自成一派 力晶爾必達自成一派 美光南亞科華亞科自成一派 (美光之前是奇夢達 更之前是IBM/OKI) 以上派別是"目前的情況".....可能三月四月變天....... 每個廠商從原料廠購買 矽晶圓之後 可以想像成直徑30cm的高大晶柱體 又或者是請他們直接切割成晶圓之後送進來加工..(ex台勝科) <從柱體切割成片> 再經過四大手續 (黃光薄膜蝕刻擴散 不贅述) 上百道製程之後就是完整可用的晶圓 再切割之前會先做一道電性測試就是CP測試...在這個地方會第一步把等級區分.. 因為記憶體晶片是用2x2=4 "+"的邏輯去定義尋找位置....所以產品難免都會有良率問題 成熟一點大多可以維持在97-99%(本文稱做A等級)..但是壞掉的總是要賣..Orz.. 所以第一步會先用CP test的方法 把那1-3%的東西給 利用雷射修補的方法.. 依照晶片的損壞方法 自動讓雷射去把 + 裡面的其中非對角線的兩塊給修補/堵塞住.. 可以修好的話　那就多了一顆A等級的東西...修不好呢? 讓它變成只有上半下半左半右半的區域是可以正常使用..(本文稱做B等級) 這樣子就可以把這一顆晶片就回來賣..如果都修不回來..哪就會被淘汰..(稱C等級) B 封裝廠 C測試廠 華東　日月光　矽品　力成　福懋　聯測 等等等等等等都是 通常這兩個會一起做 同一個公司 規模經濟跟手順的問題..很少會有公司只做一種業務 在晶圓(30cm的pizza)送到封測廠後..就會開始進行封裝測試...... 第一步當然是把它用 "鑽石" (不豪姣) 把30cm的晶圓給切割開來變成一顆一顆的晶片 慢一點就是一刀 快一點有雙刀的..看廠商有沒有錢買@@" 快一點就切塊一點 多一點 不同家製程做出來的晶圓所可以切出來的顆粒數是不同的 (以下講大概) 往往這地方就是技術能力的展現..假設一樣都是70製程的情況 三星可以在那片晶圓上割出1000顆的1Gb顆粒 美光是900 其孟達800等等等(舉例) 請注意 割出多少顆顆粒 不是封測廠厲害 是 設計的晶圓廠厲害 所以你技術越好 在一樣面積/製程的情況下 所產出的顆粒越多 賣的就越多 成本越低 而同一家的技術 在不同製程下也會有不同的顆粒數 例如一樣是三星的技術 但是用70去割會有1000顆..但用50可能就變成2000顆 所以當你技術領先+製程領先...那這一來一往就不是2倍的差距了..往往是6-8倍的差距 基本上大家看到的都是封裝後的一條..一條上面的那黑色的顆粒就是晶片 但是是經過封裝後的 所以會比較大..真正的晶片是大概那塊黑色的約50-75%面積 通常封裝方法分為兩種 在DDR時代是TSOP..也就是金屬外露的包裝(類似螃蟹) DDR2時代演進到BGA封裝 也就是看不到針腳 只有在底下會看到錫球.. 大家可想像成intel以前時代是底下有針腳..到了後期變成都沒有針腳 所以等到割完之後..就會有上百萬顆的顆粒冒出來..這時候就進入重要的等級.. 剛剛說的ABC三個等級的晶片..到了這地方往往會命運大不同... 通常C等級的部分..封裝測試全免..直接帶回晶圓廠賣掉.. 賣給誰?我不知道..但是有信譽的廠商決不會買就是了.. 　且就算你買了　你買回家自己封裝自己測試　也要有兩把刷子才可以做好.. 基本上很多MIC的　小遊戲　或者是騙小孩的東西　也是需要記憶體 　但是這種東西不要求可靠不要求完美　所以還是有地方賣有地方買 當然　買便宜　成品賣很貴　有辦法有管道　這種賺很大...但是品質不保證.. 我也沒辦法保證你買到的是不是　　但是我覺得應該不太可能買到..或然率=0 Orz B等級..也就是修補過後　變成50%功能的半殘..可以想像成賽揚CPU... 通常也是會賣　且　很好賣　非常好賣...因為....長的一樣...功能性也一樣 　唯一不一樣的地方是　顆粒數不同　但這消費者很難發現... 如果今天用1Gb的顆粒去封裝成1GB的模組..要用掉８顆的1Gb顆粒.. 所以假設你今天用B等級顆粒呢?..會變成?? 512b(因為1/2功能喪失)去封裝成1GB的模組　就會用16顆... 以此類推..可能你今天買到的是2Gb的顆粒做成的1GB模組　所以要用４顆 當你今天用2Gb但是半殘的顆力去做的1GB模組會要用到8顆 因為2Gb半殘=1Gb 中間的換算大家可能要回去看一看計算機概論..1Byte=8bit 不贅述... 所以B會不會賣　　當然會賣　賣很大　也不錯賣　但是你會知道嗎？也許 用起來有差嗎?答案是沒有..因為他雖然是多了一倍的顆粒數.. 但是容量還是一樣是1GB一條..所以基本上除非你會算　除非你知道他用多少Bit去封裝 不然你很難知道......<據說在大陸特好賣..因為顆粒多一倍　價格沒有變.....> 再加上現在很多都附帶散熱片　不打開你也不知道　就算打開了　你還是不知道=.= 　在這邊還是要強調　這種等級的東西 你用了也不會有差異..不必擔心 且剛剛前面有說到了　良率都有到97-99%..剩下來的1-3%應該不會是銷往台灣 量太少 規模不起來... 接下來就是所謂的A等級..A/B等級都一定會走往測試這條路.. 再測試的時候　會用統計可靠度的數學方法讓他的早夭期提早出現 用高溫高壓的方法　去模擬出用了很久很久的情況..讓體質不佳的顆粒被篩選出來 選出來以後按照各家不同晶圓廠的定義來去走不同的路.. 可能今天三星會說挑出來就丟掉　或是挑出來就當作沒看到　或是挑出來就如何如何 也有可能就把他打到B等級去　　跟B一起賣~ 通過了這道手續　基本上　就是十分健康的顆粒了　 在往下就是要區分普通人　人才　天才　上帝　等級的顆粒了... 過了第一道的測試之後..依照個晶圓廠不同的定義　會 去分bin/速度 (533/667/800/1333) 把不同條件的顆粒　用機器丟進不同的籃子裡 (定義因各家而異) UTT通常會是通過第一道基本測試之後　或根本沒通過第一道測試 　卻因為晶圓等級問題直接打到B等級去　 ETT則是通過第一道測試之後 完整測試假設有五道　他會走到2-3到就被刷掉的等級 所以他會是有　健康的基本功能等級的顆粒.. ETT/UTT絕大多數都繪銷往零售市場　所以你也一定有買到　不用懷疑 大家買ETT所做出來的模組居多... UTT因為良率關係　所以太少　通常銷給玩具這種不需可靠性的產品製造商 　而UTT/ETT"通常" 不會打上　晶圓廠的Mark....這種等級通常就是直接賣給模組廠 模組廠就是沒有晶圓廠　但是有自己的封裝測試管道的廠商 例如威剛創見金士頓海道等等...自己帶回去加工測試 　把UTT/ETT再篩選一次..或是用測試的方法　把體質好的選出來　打上自家的Mark 如果被淘汰的也是打上自己Mark..但是他一定會區分等級 例如(正創建..JET.......) 所以你自己打開電腦看看模組顆粒就知道這會不會是ETT/UTT (""強調""UTT不太可能) 阿那A貨呢?..抱歉..A或你通常買不到..只有套裝電腦才會有........................... DELL/HP/ACER/ASUS/LENOVO/FSC/NEC/SUN/IBM/APPLE等等等........................ 所以你會發現　很多公司都有　自有品牌　跟　零售市場品牌... 自有品牌只有在品牌電腦裡面才看的到他公司的Logo 零售市場就會是他自己的零售logo或是單純賣顆粒給模組廠蓋模組廠的logo... 例如南亞科技 Nanya公司品牌(賣給品牌) Elixir 零售市場 跟模組廠 ADATA/金石頭 BUT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 　因為晶圓廠銷售策略的問題..所以　未必 你買到的就是ETT　你也有可能買到A等級的 有些晶圓廠就是不想做套裝市場的電腦　所以他A+B都賣給零售市場 打不同的logo 但是想都知道A是打自家logo B打模組logo就是了.... 例如力晶UMAX/PSC 又或者他不想把套裝市場的營收占得太大　但是她良率又高 所以他還是會有一定的比例倒往零售市場的情況 例如之前很兇的AA3G這種東西 所以你說今天買到什麼有差嗎?.....老實告訴你..除了C萬萬不可UTT勉強... A/B/ETT其實........................根本沒差........................ 因為良率真的太高了..終身包換......價錢才是王道..................... 可能有人會說那為什麼好東西都丟到套裝市場?... 　因為套裝電腦品牌值錢阿....光是ASUS四個大字　如果今天記憶體全面回收會怎樣? APPLE這幾個大字　記憶體全面回收會怎樣?..消費者才不怪哪一家記憶體出包.. 他只怪那一家回收的品牌阿...所以品牌很貴就是這樣.... 而通常品牌都是做長久的　　誰也不希望把鳥東西賣給品牌電腦 　因為如果東西鳥　無法通過品牌電腦的測試流程..被拒於生意之外　虧到的是自己 雖然說品牌電腦整體規格很差 (我是說規格　不是說品質) 但是它們的可靠跟穩定度是一定有..也比組裝來的好.. 測試規格開的非常嚴格..遠遠的嚴格於一般人的使用程度... 假設今天有魔人單機開了100個燒機軟體..那品牌電腦絕對要測到可以開1000個 　但是普通人呢?..只會開一個............................................. 所以A等級可以承受開1000個燒機不當機...B等級可以承受開100個不當機...... 但......你會開幾個.........? 你用ETT都很少操到當機..何況是品牌電腦?... 所以不管你今天用A/B/(ETT)哪一種..對你都沒差..小朋友才有差 以上......可能有些錯字或是意思傳達不清..我就不想回頭看了...Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.17.203
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03/24 21:54, , 1F
有沒有搞錯..才822P....
03/24 21:54, 1F
推
03/24 21:54, , 2F
..................
03/24 21:54, 2F
推
03/24 22:00, , 3F
專業11
03/24 22:00, 3F
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03/24 22:01, , 4F
用舊注音打隨便都100銀
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1000 = =
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推
03/24 22:02, , 6F
嗯嗯，那以後要燒機要買品牌電腦
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推
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這就像面板一樣
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換上暴卦了 我要聽面板的
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樓上 = =今天是怎樣= =
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推
03/24 22:05, , 10F
好多p幣 822 銀
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推
03/24 22:07, , 11F
專業推
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推
03/24 22:07, , 12F
以往Dicing都是用鑽石顆粒切割刀，最近新型是使用雷射
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推
03/24 22:07, , 13F
這是下韓國的逞罰
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03/24 22:09, , 14F
記憶體封裝用的基板簡稱Dofu，一條基板上可切出上百顆顆粒
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推
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Dofu是豆腐嗎
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豆腐豆腐功夫??
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推
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惡靈古堡 DOFU!
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推
03/24 22:12, , 18F
用智慧型選字打整串的本來錢就少，科科
03/24 22:12, 18F
推
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豆腐是doufo 只是發音很像XD
03/24 22:12, 19F
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因為基板上的pad排列方式是田字形，很像Dofu，以此稱之
03/24 22:12, 20F
推
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pad是胸墊嗎?
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推
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是tofu吧= =
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pad密度更高的就是Matrix，通常用來封手機晶片
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推
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看電蝦長知識 推~
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推
03/24 22:13, , 25F
U
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→
03/24 22:14, , 26F
pad是基板上黏die的地方，通常被地環線及手指包圍
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Doufu tofu都一樣的意思
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又離題了= =
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推
03/24 22:20, , 29F
寫的很好 最近越來越多業界人士來PO文
03/24 22:20, 29F
推
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太專業 推
03/24 22:21, 30F
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大概是最近無薪假放太多 只好上來PO一下感想..
03/24 22:22, 31F
推
03/24 22:26, , 32F
推一下
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推
03/24 22:38, , 33F
看電蝦長知識 推~
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推
03/24 22:38, , 34F
所以套裝電腦的炮瓦最強健!
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推
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改天來看看套裝用啥POWER
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推
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套裝POWER 台達 大眾品
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推
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專業淚推 最利害的是我這個大外行也看的懂...
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推
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台達 我看到的幾乎都是台達
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推
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這麼多這麼長我居然看完了 還看的董 不覺得無聊 推一下
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推
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看電蝦長知識 推~~~
03/24 22:49, 40F
推
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推到爆
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推
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推
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推
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推
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推
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推
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推
03/24 22:54, , 45F
下次我也買台達好了
03/24 22:54, 45F
→
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還沒m?
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推
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零售市場的台達和品牌電腦台達一定不一樣
03/24 22:56, 47F
推
03/24 22:56, , 48F
推
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推
03/24 22:57, , 49F
推
03/24 22:57, 49F
推
03/24 22:59, , 50F
SEC Hynix elpida Micron的原廠顆粒在模組廠品牌中也滿常
03/24 22:59, 50F
推
03/24 23:00, , 51F
見的啊...在正創 金士頓中ETT反而少
03/24 23:00, 51F
推
03/24 23:02, , 52F
推
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推
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所以安心買正創/金石頭?
03/24 23:06, 53F
推
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威剛出局?
03/24 23:09, 54F
推
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正創是用原廠顆粒 JET是用ETT顆粒 所以正創比較貴
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推
03/24 23:09, , 56F
威剛ETT比例比較大 尤其散熱片版本
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推
03/24 23:12, , 57F
專業
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推
03/24 23:15, , 58F
金士頓原廠顆粒多，但是模組價格卻可以跟他牌ETT競爭
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推
03/24 23:15, , 59F
採購強力的廠
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推
03/24 23:16, , 60F
散熱片只是掩人耳目的花招?
03/24 23:16, 60F
推
03/24 23:18, , 61F
以後買金石頭好了~
03/24 23:18, 61F
推
03/24 23:19, , 62F
金石頭是規格制定者~只拿好貨~不買他家的買誰~~
03/24 23:19, 62F
→
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dororo 的宇瞻 ...
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推
03/24 23:21, , 64F
我不覺得金石頭是......那樣
03/24 23:21, 64F
推
03/24 23:24, , 65F
樓上有八卦!
03/24 23:24, 65F
推
03/24 23:24, , 66F
我沒八卦 只是覺得有點OTZ而已
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→
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所以是買金石頭的苦主??
03/24 23:25, 67F
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拿原廠顆粒的又不只金石頭 ＝ ＝
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推
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家大業大 採購量大...
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03/24 23:26, , 70F
但是他不是最便宜?? 我說用原場顆粒的
03/24 23:26, 70F
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要說苦主是我同學 我是被連累的 連續三條壞的有遇過否
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創見不是也家大業大??
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哈哈 我ddr400用聯強牌的從來沒問題
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推
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推~
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推
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看電蝦長知識
03/24 23:29, 75F
推
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推
03/24 23:30, 76F
推
03/24 23:35, , 77F
威剛都比創見規模還大...
03/24 23:35, 77F
推
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金士頓則是比這兩家加起來還更大...
03/24 23:38, 78F
推
03/24 23:38, , 79F
推
03/24 23:38, 79F
推
03/24 23:39, , 80F
保固好\=\規模大
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推
03/24 23:39, , 81F
專業必推
03/24 23:39, 81F
推
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看電蝦長知識
03/24 23:43, 82F
推
03/24 23:45, , 83F
推
03/24 23:45, 83F
推
03/25 00:47, , 84F
推@@"
03/25 00:47, 84F
推
03/25 01:42, , 85F
全看完~推一個
03/25 01:42, 85F
推
03/25 04:51, , 86F
全看完推一個...順道一提我也下韓國...哈...囧rz
03/25 04:51, 86F
推
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買DRAM救台灣 買DRAM救台灣 買DRAM救台灣
03/25 07:17, 87F
推
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專業文!!
03/25 09:00, 88F
推
03/25 10:33, , 89F
push
03/25 10:33, 89F
推
03/25 10:45, , 90F
推
03/25 10:45, 90F
推
03/25 19:00, , 91F
不推不行....
03/25 19:00, 91F
推
03/26 08:18, , 92F
這個一定要推得，push!!!!
03/26 08:18, 92F
推
03/26 15:39, , 93F
不推不行!!!!
03/26 15:39, 93F
推
03/26 20:10, , 94F
滿 屌 的
03/26 20:10, 94F
推
03/26 20:21, , 95F
好文 推一下!
03/26 20:21, 95F
推
03/26 21:50, , 96F
還 滿 屌 的
03/26 21:50, 96F
推
03/27 22:37, , 97F
看電蝦長知識^^
03/27 22:37, 97F
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04/09 21:42, , 98F
希望對您有幫助 http://go2.tw/goz
04/09 21:42, 98F
※ unicore:轉錄至看板 Yup99-09 05/12 00:32
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