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[新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議

看板MobileComm (行動通訊)作者 (風のように)時間1年前 (2023/03/16 11:32), 1年前編輯推噓73(80推 7噓 152→)
留言239則, 78人參與, 1年前最新討論串1/6 (看更多)
1.原文連結：https://reurl.cc/ykL1Y8 2.原文標題：Samsung 解釋 Galaxy 手機的「假月亮」爭議 3.原文來源(媒體/作者)：engadget / Andy Yang 4.原文內容： Samsung 自 Galaxy S20 系列以來，便主打場景偵測的月亮偵測功能，並且能調整照片 的對比，並且以 AI 增照片的解析度，帶來更多的細節。問題是，自從 Galaxy S21 推 出以來，就一直有傳聞說 S21 的月亮是「假的」，也有用戶信誓旦旦的說 S21 拍出來 不應該存在的細節。 這個爭議一直都無法被證實，直到前幾天一位 Reddit 的使用者做了一個實驗，將下載 下來的月球照片經過縮小到 170x170px，加以高斯模糊處理，再將照片放大到全螢幕， 然後關燈走到房間另一端用 Galaxy 手機拍照。結果拍出來的照片確實出現了不存在在 螢幕顯示模糊照片上的細節。 經過幾日的發酵後，Samsung 發出了一篇長文，終於由官方解釋了這個技術。原來除了 在調整照片的對比和銳化之外，手機 AI 確實有對比模型中的高解析度月球照片，並且 以此為依據進行修正，在考慮月相和光害、天氣等條件後，對照片進行處理。Samsung 的 AI 會分辨月球是不是「真的」，也就是說如果 AI 判斷拍攝的不是月亮的話，就不 會進行這些處理，這大概也是為什麼能夠傳聞這麼久都無法證實的主因吧。 問題是，這真的重要嗎？現代手機當中靠著 AI 進行處理，對畫面進行增減的功能比比 皆是，例如大部份的美顏軟體，或是 Google 的魔術橡皮擦，都有「無中生有」的能力 ，Samsung 為月亮照片進行「美顏」，其實說穿了也是類似的事。但這裡還是有一點關 鍵性的不同 —— 用戶在使用美顏、橡皮擦等 AI 功能時，都是知道它們是「造假」的 效果的。Samsung 假月亮的問題在於，月亮拍攝能力經常被用來當作高倍率夜拍的極限 測試，如果細節是以 AI 後製上去的話，那手機商就應該一開始就清楚讓顧客知道這是 AI 系統的功勞，而並不是硬體本身的能力，會比較恰當吧。 但話雖如此，只要把功能說清楚了，這倒也是沒有改變什麼。無論 AI 是用什麼方法後 製，這都依然確實是手機具備的能力，想必大部份的用戶也不會真的去介意自己拍到的 月亮是經過了什麼樣的後製，只要好看就好。只是如果你用 Galaxy S 的最高倍率在夜 間去拍其他物體，就不會有月亮那麼清晰的細節就是囉。 5.心得/評論： 三星原文在這裡, 有興趣的可以自己看, 接不接受三星說法就看個人囉 https://reurl.cc/Rvqnlg 如果覺得這樣太「人工」, 不是你心目中「相機」該有的東西, 其實也可以關掉, https://i.imgur.com/eVuA1pO.jpg
那個「場景智慧辨識」關掉就可以了, 我自己玩攝影幾十年了, 本來對攝影有奇怪的執著, 其實一開始沒辦法接受這種東西, 以前看網友拿著一兩萬的手機拿來拍月亮, 就能拍出我手上DSLR+300mm都拍不出的效果, 其實一開始有點悻悻然, 不過這些年過去, 慢慢接受未來AI演算法終將影響影像的結果, 就像以前銀鹽攝影的基本教義派不也是對DSLR嗤之以鼻, 結果現在還不是人手一台DSLR 拍得挺開心的, 畢竟以前每秒8張連拍按著快門是會心痛的, 現在連拍只有爽 而如文中說的, 現在隨處可見的美肌功能也是同樣透過運算得出的結果, 大部分人都可 以接受吧? 甚至有些品牌還可以拿來當作賣點並受特定族群的歡迎呢 只是今天是把月亮給反向"美肌"了 不過重點是廠商不要誤導消費者強調這成像是純粹靠「高倍率光學」下的結果就好, (有玩攝影或對攝影有點概念的應該都知道, 當400mm或600mm望遠鏡頭都拍不出手機的 效果時, 這種月亮照片一定都是靠"後製"出來的) 因此就算未來出現手機拍幾十公尺外的細小字體, 比天價的EF 1200/5.6L USM拍的還清 晰時, 也就不足為奇了, 今天大家吵半天, 但未來這技術跟理念只會更普及, 到時iPhone、SONY、Google都導進 類似技術吧, 或許已經有了只是我不知道, 總之那時候就不會有人吵了吧 ────────────────────────────────────── -- https://i.imgur.com/2w0yDRR.jpg
https://i.imgur.com/psat9Va.jpg
https://i.imgur.com/J379b8z.jpg
https://i.imgur.com/fmX3XeP.jpg
https://i.imgur.com/4jyrTv7.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.205.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1678937536.A.B5E.html
推
03/16 11:34, 1年前 , 1F
哪家評測媒體會把拍月亮當極限測試 要確定耶=_=
03/16 11:34, 1F
※ 編輯: baozi (61.231.205.92 臺灣), 03/16/2023 11:58:39
推
03/16 11:37, 1年前 , 2F
當初pixel 3夜拍某陣營就說夜晚拍成白天不真實，結果後
03/16 11:37, 2F
→
03/16 11:37, 1年前 , 3F
來自己重新定義夜拍了
03/16 11:37, 3F
→
03/16 11:42, 1年前 , 4F
因為月亮總是以同一面面向地球，所以算法相對好處理。然
03/16 11:42, 4F
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03/16 11:42, 1年前 , 5F
後某樓在那裡什麼陣營不陣營的，是來錯板了吧，這裡不是
03/16 11:42, 5F
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03/16 11:42, 1年前 , 6F
軍武板，要討論戰爭去專板。
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03/16 11:42, 1年前 , 7F
點擊讓ai猜圖繪圖 跟拍照（ai合成微調） 從拍月亮上 顯然
03/16 11:42, 7F
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03/16 11:42, 1年前 , 8F
是有分別的
03/16 11:42, 8F
推
03/16 11:43, 1年前 , 9F
Pixel的夜拍跟這不一樣吧 = = 拿來比
03/16 11:43, 9F
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03/16 11:45, 1年前 , 10F
Pixel一開始就告訴你原理跟技術，你實際在夜拍的時候
03/16 11:45, 10F
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03/16 11:45, 1年前 , 11F
拍攝的人也知道就是那麼暗，你也知道是用技術讓你拍
03/16 11:45, 11F
推
03/16 11:45, 1年前 , 12F
現在就剩iPhone 沒月亮模式才會大驚小怪啊！會吵的就是
03/16 11:45, 12F
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03/16 11:45, 1年前 , 13F
沒有的人，以前night sight就體驗過那些人嘴臉了。
03/16 11:45, 13F
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03/16 11:45, 1年前 , 14F
的清楚，跟這個號稱高倍率拍到很清楚的月哪裡一樣
03/16 11:45, 14F
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03/16 11:47, 1年前 , 15F
pixel星空模式就不是這樣搞的 如果對著天花板弄一段星空
03/16 11:47, 15F
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03/16 11:47, 1年前 , 16F
給你 這樣不覺得使用者會開心
03/16 11:47, 16F
推
03/16 11:48, 1年前 , 17F
月亮本來就要靠演算法補強，要直接拍要光學望遠鏡吧
03/16 11:48, 17F
→
03/16 11:50, 1年前 , 18F
現在在重新定義到底是誰啊= =
03/16 11:50, 18F
推
03/16 11:51, 1年前 , 19F
某E幹嘛一直引戰蘋果啊
03/16 11:51, 19F
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03/16 11:52, 1年前 , 20F
拍照本身並不是以圖搜圖
03/16 11:52, 20F
推
03/16 11:52, 1年前 , 21F
其心可議
03/16 11:52, 21F
噓
03/16 11:53, 1年前 , 22F
google的橡皮擦是用當下場景進行預測後生成 三星是畫好
03/16 11:53, 22F
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03/16 11:54, 1年前 , 23F
應該是說做好高解析度月球模型後放上去 完全不一樣
03/16 11:54, 23F
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03/16 11:54, 1年前 , 24F
也可以拉來救援
03/16 11:54, 24F
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03/16 11:55, 1年前 , 25F
確實是沒有的人才在吵 以前手機沒美肌 一堆人說美肌很假
03/16 11:55, 25F
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03/16 11:55, 1年前 , 26F
現在每隻手機都有美肌就沒什麼人在說不好
03/16 11:55, 26F
推
03/16 11:55, 1年前 , 27F
不了解Pixel夜拍技術的人當初也是一堆 不然這版討論
03/16 11:55, 27F
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03/16 11:55, 1年前 , 28F
到爛的月亮模式現在還怎麼還會有人提出來吵？
03/16 11:55, 28F
噓
03/16 11:55, 1年前 , 29F
是用ai合成就不用在那邊說高倍率
03/16 11:55, 29F
推
03/16 11:56, 1年前 , 30F
不就蘋果沒有的東西然後又讓人很驚艷才拿出來炒，蘋果哪
03/16 11:56, 30F
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03/16 11:56, 1年前 , 31F
天重新定義月亮這題材就人鳥獸散了。
03/16 11:56, 31F
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03/16 11:57, 1年前 , 32F
等等 Google的橡皮擦是當下場景預測生成？！！
03/16 11:57, 32F
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03/16 11:57, 1年前 , 33F
要確定耶=_= 橡皮擦就是一個去除後補圖像的功能
03/16 11:57, 33F
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03/16 11:57, 1年前 , 34F
只是用AI去預測生成 根本不是去處區塊真實場景
03/16 11:57, 34F
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03/16 11:58, 1年前 , 35F
三星也只是在100X的倍率下增強細節，哪個ai模型不是這樣
03/16 11:58, 35F
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03/16 11:58, 1年前 , 36F
用，如果可以做到200倍甚至更多餵進模型就更清晰阿！
03/16 11:58, 36F
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03/16 12:01, 1年前 , 37F
拍月亮偵測到月亮補月亮細節，拍大樓偵測到大樓補大
03/16 12:01, 37F
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03/16 12:01, 1年前 , 38F
樓細節，拍文字偵測到文字補文字細節，手機望遠本來
03/16 12:01, 38F
還有 161 則推文
還有 2 段內文
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03/16 18:04, 1年前 , 200F
，所以導致後來的手機要不同焦段同時拍來互相比對，結
03/16 18:04, 200F
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03/16 18:04, 1年前 , 201F
果現在變成大家都在照出來後比對資料庫來修正。
03/16 18:04, 201F
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03/16 18:05, 1年前 , 202F
三星不意外 就是假的還想美化阿 跑分歷史顯示狗改不了吃屎
03/16 18:05, 202F
推
03/16 18:05, 1年前 , 203F
華為早就這樣幹了
03/16 18:05, 203F
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03/16 18:05, 1年前 , 204F
因為多鏡頭開啟消耗的運力比搜索資料庫來的輕鬆。
03/16 18:05, 204F
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03/16 18:06, 1年前 , 205F
我個人是覺得跟當年沒啥差異，只是處理器都差那麼多還
03/16 18:06, 205F
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03/16 18:06, 1年前 , 206F
搞這套，不就是技術倒退了？
03/16 18:06, 206F
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03/16 18:08, 1年前 , 207F
其實當年P30P手動也可以調整拍月亮，月亮模式就真的是
03/16 18:08, 207F
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03/16 18:08, 1年前 , 208F
給中階機在運力不足玩的小遊戲。
03/16 18:08, 208F
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03/16 19:03, 1年前 , 209F
三星把被模糊的月亮照還原其實是三星算法太強吧
03/16 19:03, 209F
推
03/16 19:14, 1年前 , 210F
這根本不影響使用 影響也微乎其微
03/16 19:14, 210F
噓
03/16 19:37, 1年前 , 211F
假的就假的 有解釋跟沒解釋一樣 什麼都牽拖給ai 這樣的
03/16 19:37, 211F
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03/16 19:37, 1年前 , 212F
設定未必是真ai
03/16 19:37, 212F
推
03/16 22:11, 1年前 , 213F
笑死了，這篇再對比板上的中秋月亮串，真是不勝唏噓
03/16 22:11, 213F
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03/16 22:13, 1年前 , 214F
難怪分享的大部分都是三星用戶，以為自己技術好拍出
03/16 22:13, 214F
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03/16 22:13, 1年前 , 215F
來的月亮很清晰，在那邊裝優越
03/16 22:13, 215F
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03/16 22:15, 1年前 , 216F
殊不知就是P圖大賽而已，回頭再看那些月亮串，真的是
03/16 22:15, 216F
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03/16 22:15, 1年前 , 217F
海水退了就知道誰沒穿褲子
03/16 22:15, 217F
推
03/16 22:30, 1年前 , 218F
就在幹華為的事啊
03/16 22:30, 218F
推
03/16 22:55, 1年前 , 219F
iPhone 也這樣啊，果粉倒是一句話也沒抱怨XD
03/16 22:55, 219F
推
03/16 22:55, 1年前 , 220F
NASA的3D月亮 有沒有三星的用戶可以測試一下
03/16 22:55, 220F
→
03/16 22:56, 1年前 , 221F
03/16 22:56, 221F
噓
03/16 23:58, 1年前 , 222F
笑死 自己要把拍月亮當賣點 結果現在被發現是假月亮
03/16 23:58, 222F
→
03/16 23:58, 1年前 , 223F
就開始牽拖AI，人家AI沒叫你用假的啊
03/16 23:58, 223F
噓
03/17 00:03, 1年前 , 224F
你用美顏是你自己的主觀行為，三星用AI修飾然後還拿來
03/17 00:03, 224F
→
03/17 00:04, 1年前 , 225F
來當主打，讓消費者誤以為三星相機技術，這就是詐騙
03/17 00:04, 225F
→
03/17 00:05, 1年前 , 226F
人家PIXEL的魔術橡皮擦可也沒像他這樣騙
03/17 00:05, 226F
→
03/17 00:06, 1年前 , 227F
虧你還自己玩攝影玩了幾十年，這種行為也來護航
03/17 00:06, 227F
→
03/17 00:07, 1年前 , 228F
你既然一開始就是用AI P圖那就明說阿，被揭穿後再唬麻
03/17 00:07, 228F
推
03/17 00:09, 1年前 , 229F
只讓人覺得你這公司根本扯而已
03/17 00:09, 229F
推
03/17 11:00, 1年前 , 230F
AI真的好用 那個P啥的也是AI對吧
03/17 11:00, 230F
推
03/17 11:07, 1年前 , 231F
最早華為這樣搞也一樣被黑R
03/17 11:07, 231F
→
03/17 12:48, 1年前 , 232F
阿不就ai p圖 這招早就有了
03/17 12:48, 232F
推
03/17 13:42, 1年前 , 233F
以後可以直接出月亮貼圖嗎？
03/17 13:42, 233F
推
03/17 14:26, 1年前 , 234F
貼圖(X， AI修復（O
03/17 14:26, 234F
推
03/17 14:48, 1年前 , 235F
03/17 14:48, 235F
→
03/17 14:49, 1年前 , 236F
這裡有測試是不是內建圖片貼上
03/17 14:49, 236F
→
03/17 15:42, 1年前 , 237F
華為：first time？
03/17 15:42, 237F
推
03/18 20:21, 1年前 , 238F
還蠻垃圾的
03/18 20:21, 238F
→
03/20 14:47, 1年前 , 239F
iphone拍出來才是真的
03/20 14:47, 239F
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