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Re: [心得] Zenfone5 拍照

看板MobileComm (行動通訊)作者 (廢客)時間11年前 (2014/05/19 00:26), 11年前編輯推噓53(53推 0噓 55→)
留言108則, 49人參與, 最新討論串6/9 (看更多)
※ 引述《Kamiyu (同天內只計一次)》之銘言： : 經轉介，看了你的文章之後，有幾個問題想跟您請教一下: : ※ 引述《phaq (廢客)》之銘言： : : 對拍照有需求的話，對Zenfone 我目前建議 不推薦。 : : 這幾天跟ASUS溝通，我覺得台灣最大的問題是缺乏整合的人才，作手機只會看參數 : : 不會調教。 : : Zenfone 拍照有三個問題 : : 1. 鏡頭很爛。 28MM 廣角但不是非球面鏡頭，所以變形很嚴重，兩端會產生嚴重的 : : 變形。 : : 基本上無解。 : 其實非球面鏡片並不是用來解決廣角鏡頭形變量的問題的，所以你在這邊提出， : 28mm廣角但不是非球面鏡片，變形很嚴重，我感到困惑了... : 解決變形的問題並不是利用非球面鏡片來達成的，非球面鏡片是用來解決色散問題 : 不懂為什麼你會認為非球面鏡片可以解決變形問題? 可否教導一下呢? 非球面鏡當然是為了解決像差的問題，不是色偏。 我懷疑你知道什麼叫做像差。 : : 一般說起來廣角鏡應該是七片到九片鏡群，ZENFONE用的五片鏡，這是標準鏡 : : 的配置，如果Zenfone是35MM也許OK。 28MM 很適合拍大頭狗。 : 你所提出，廣角鏡的配置應該是七片到九片，您說的是手機鏡頭嗎? : 因為我手邊所查到的鏡頭資料，都不是你所說的鏡片數量 : 而且鏡頭的鏡片數量，也是要看所採用的設計來考慮 : 比如說是雙高斯設計? Distagon? 依照設計原理，做出來的各有不同 : 沒聽過五片鏡就是標準鏡的說法，所以想跟您請教一下這樣的說法來源為何? 一片。兩片。三片，四片，五片，六片，七片...... 請你Google 任何一篇鏡頭演化史，不要來浪費大家時間。 : : 我不能說這是很廉價的鏡頭。( 當然五千塊的手機不能要 求太多) : : PS. iPhone 4S採用 5片 35mm 等效焦距鏡頭。 : : iPhone 5 採用 5片 33mm 等效焦距鏡頭 : : 小米2也是5片 28mm : : 2. 色偏。 : : 剛拿到的ZENFONE簡直不能忍受，但5/5的調整有改善，但攝影還是一樣爛。 : : 這個部分應該有解，但我懷疑ASUS有能力改善? 我查看Zenfone 的攝影 : : Camera 部分Config 整個是Binary 檔案(二進位檔案)，不像Sony 手機採用 : : XML定義，就算Zenfone Root之後這部分用戶也無法自己改。 : : 我不知道這部分韌體廠商( Sony )是不是故意的 ? XD : : 但這個應該有救 : 請問你說的色偏，是指白平衡嗎? 若是，那麼你說的是哪種情況下的白平衡不準呢? : 是人造光源? 抑或自然光源? : 或許您是RD，對手機攝影領域有您專業的了解，不過小弟在攝影所學過的跟您都不太一樣 : 希望可以指教一下，畢竟隔行如隔山，手機這方面我並不是非常了解 不要來亂。色偏當然是各種情況下都色偏，請問你到底有沒有買Zenfone ? : : 3. 壓縮比。 : 壓縮比的部分，我只想說，演算法還是最重要的依據 : 不知道您是否知道，一樣的照片，Photoshop壓縮過後跟光影魔術手壓縮過後， : PS壓縮出來的圖片可以只有光影壓縮的圖片的1/10，畫質還更好 : 當然我想ASUS不會採用什麼高級的演算法，不過也請您不要在容量上面做文章了倒是真的 阿你根本就沒有買 Zenfone 你在吵蛇嗎 ? 容量當然不是唯一，但你任何ASUS會厲害到超越 Apple, Sony ? 還是你是那邊白癡相機占存比的作者。 還跟我說你懂單眼，大哥，小弟的鏡頭不多但是超過上百顆。 單眼不多接近百台。 都是我自己都收藏，我不知道你到底想要說什麼。 如果演算法那麼厲害，Apple, Sony, 怎麼檔案還會是 ASUS兩倍 ？ 事實上壓縮有極限好嗎，況且ASUS制定這個規格根本就不是什麼突破性的技術增長 ，根本就是採用一般中國山寨品的規格。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E7%90%83%E9%9D%A2%E9%95%9C 這是非球面鏡wiki ,誰告訴你非球面鏡是減少色散用的？？ 你去跟全世界的鏡頭設計者吵好了。 竟然還有人推這是正解，單眼界都沒人了嗎？ -- ▃▃ ██ 台灣加油讚! ║ / 幹 又漲 幹 讚個屁 幹 幹 漲屁 ║▊ ◇ ▃▄ ▄▇ ██ █▃▃ ▅▅ ▄█ █▁▁△▃▃ ▇▍ ║▊ ○◇○⊕▼⊕⊙□⊙◎▽◎㊣□㊣●★●⊕〒⊕⊙※⊙●↖●○■○ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.180.90 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1400430391.A.70A.html
推
05/19 00:29, , 1F
嗯,不懂...純粹希望更多高手發文討論,推一個
05/19 00:29, 1F
推
05/19 00:30, , 2F
有回應給推 不過文字間戰意頗濃
05/19 00:30, 2F
推
05/19 00:31, , 3F
雞排已買好
05/19 00:31, 3F
推
05/19 00:31, , 4F
專業的來嘍～
05/19 00:31, 4F
推
05/19 00:31, , 5F
看不懂 但打臉文先給推 期待有更詳細的說明
05/19 00:31, 5F
推
05/19 00:33, , 6F
打臉就是爽 沒有買不要在那邊吵~
05/19 00:33, 6F
推
05/19 00:34, , 7F
搬椅子了
05/19 00:34, 7F
推
05/19 00:36, , 8F
準備消夜了
05/19 00:36, 8F
推
05/19 00:37, , 9F
Wow 好兇
05/19 00:37, 9F
幹，就好像國小選手在旁邊砲鈴木一朗不會打棒強，姿勢不標準。 亂講一通也敢上來砲，這有一篇鏡頭基本知識教學。 http://www.dcfever.com/learn/viewglossary.php?glossary_id=11 現在太多買一台單眼，轉到Auto就以為自己是攝影專業了。
推
05/19 00:39, , 10F
現在期待K大別射後不理了
05/19 00:39, 10F
推
05/19 00:41, , 11F
色散應該算是一種像差吧，不過原原PO的描述就不精確
05/19 00:41, 11F
不是。色散是色差現象 (Chromatic Aberration) 像差是球面像差 (Spherical aberration)
推
05/19 00:44, , 12F
今天拿ZF5去北京玩了一天，只能說相機真的不討喜XD
05/19 00:44, 12F
推
05/19 00:45, , 13F
該去買碗泡麵了
05/19 00:45, 13F
推
05/19 00:45, , 14F
好專業
05/19 00:45, 14F
推
05/19 00:47, , 15F
快推文 免得人家說我看不懂~
05/19 00:47, 15F
推
05/19 00:51, , 16F
現在還有手機鏡頭用球面鏡嗎? 玻璃才會用球面鏡
05/19 00:51, 16F
推
05/19 00:51, , 17F
應該說球面像差造成了色散 不過像差造成的色散應
05/19 00:51, 17F
→
05/19 00:51, , 18F
該不是嚴重的問題吧！
05/19 00:51, 18F
不是，球不球面都會色散，這跟材料有關，跟結構也有關。所以會用鍍膜、膠合、材質 去解決。請參考說明。
→
05/19 00:51, , 19F
塑膠都是非球面 一顆手機鏡頭是要賣多少用到玻璃
05/19 00:51, 19F
→
05/19 00:52, , 20F
而且玻璃重的要死 對焦推的動嗎
05/19 00:52, 20F
可能品質有差吧，我用ZF5跟iPhone5比較真的差很多，Zf5像差變形很大。 我沒有無恥到拿單眼廣角鏡頭來比，我有差不多超過十幾顆廣角全幅鏡頭，大部分是蔡司 ，少部份雜牌一點例如Canon、Vivita、Sigma.
推
05/19 00:52, , 21F
覺得asus把夜拍低光源看太重，有點本末倒置
05/19 00:52, 21F
→
05/19 00:53, , 22F
如果是大立鏡頭應該全塑膠吧 手機就五片以上的結構
05/19 00:53, 22F
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05/19 00:53, , 23F
照片應有的品質底限 該守好
05/19 00:53, 23F
應該不是大立光，我希望ZF5 把基本顏色飽和度解決就好，不可能五千賣你一萬的零件 阿。 ※ 編輯: phaq (219.85.180.90), 05/19/2014 01:03:26
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05/19 00:54, , 24F
不過顏色問題~~好像跟分位相關度蠻高的
05/19 00:54, 24F
→
05/19 00:56, , 25F
手機如果國內廠商不是拿大立的 我覺得都是很爛
05/19 00:56, 25F
→
05/19 00:57, , 26F
大立跟其他雜魚光學廠或是做NB鏡頭的廠商差距夭壽大
05/19 00:57, 26F
→
05/19 00:57, , 27F
從WIKI看像差應該就是色散吧,ZF的色偏應該比較像是對
05/19 00:57, 27F
→
05/19 00:57, , 28F
比度沒調好
05/19 00:57, 28F
對。照片的部份月初的更版修正了，錄影還沒有（ 來自ＲＤ的消息說會改）
推
05/19 01:01, , 29F
05/19 01:01, 29F
推
05/19 01:01, , 30F
還有現在手機有超過六片的鏡頭嗎????
05/19 01:01, 30F
→
05/19 01:02, , 31F
怎麼感覺大家是拿單眼鏡頭結構在看手機鏡頭
05/19 01:02, 31F
光學原理是相同的，但因為手機的厚度的限制，另外手機的用戶沒有單眼那麼挑，加上 數位校正也是允許的。但手機鏡頭各家應該還是有技術差距門檻。
推
05/19 01:03, , 32F
就物理定義上而言 像差與色散是不同的概念 像差是
05/19 01:03, 32F
還有 42 則推文
還有 6 段內文
推
05/19 06:47, , 75F
好強的RD喔 ~~~
05/19 06:47, 75F
推
05/19 07:49, , 76F
pentax:我才是雜牌中的王者
05/19 07:49, 76F
→
05/19 08:01, , 77F
才四千多一隻，用壞就仍了，別太差就好
05/19 08:01, 77F
推
05/19 08:04, , 78F
配過眼睛也該知道非球面可以抑制邊緣變形啊，色散是
05/19 08:04, 78F
→
05/19 08:04, , 79F
三小XDDDD
05/19 08:04, 79F
推
05/19 08:05, , 80F
相機店推一下！！能順便分析一下925的相機嗎XD
05/19 08:05, 80F
推
05/19 08:07, , 81F
925是六片...XD
05/19 08:07, 81F
推
05/19 08:09, , 82F
額…看不懂 不過我覺得我的in810拍起來還不錯
05/19 08:09, 82F
推
05/19 08:30, , 83F
7種幾何像差包含色差，還有好幾十種高階像差
05/19 08:30, 83F
推
05/19 08:41, , 84F
專業
05/19 08:41, 84F
推
05/19 09:01, , 85F
看ptt長知識，不過我檢查一下過去一年多我用one x
05/19 09:01, 85F
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05/19 09:02, , 86F
拍800萬像素的照片，檔案大小是在1.6到2.9mb之間，
05/19 09:02, 86F
→
05/19 09:02, , 87F
那篇中國的評測文是怎麽拍出1.1mb的照片？
05/19 09:02, 87F
→
05/19 11:07, , 88F
你完全沒回答到他打你臉的問題阿，你都避重就輕
05/19 11:07, 88F
推
05/19 11:07, , 89F
中國評測文不重要
05/19 11:07, 89F
→
05/19 11:07, , 90F
不是非球面鏡頭，所以變形很嚴重<---這是你講的
05/19 11:07, 90F
→
05/19 11:07, , 91F
問題非球面就不是拿來解決廣角變形的阿 你怎迴避了
05/19 11:07, 91F
避你妹啦，非球面鏡頭就是用來解決變形的問題。我都貼 wiki了 !!!!!!
→
05/19 11:08, , 92F
你可以說他講解決色散不正確、但你自己也不正確
05/19 11:08, 92F
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05/19 11:08, , 93F
再來、演算法的確佔了很大一個環節
05/19 11:08, 93F
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05/19 11:09, , 94F
你知道很多時候拍RAW給第三方LM解還比原廠解得好嗎
05/19 11:09, 94F
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05/19 11:10, , 95F
在我看來，他噹你的沒啥大錯，而你的回應避重就輕
05/19 11:10, 95F
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05/19 11:11, , 96F
如果你說買很多相機了，那我只會覺得你是白買了
05/19 11:11, 96F
避你妹啦，他從頭到尾沒有一個對的。
→
05/19 11:16, , 97F
我想請問phaq，你有上百顆鏡頭 其中至少會有幾顆
05/19 11:16, 97F
→
05/19 11:17, , 98F
涵蓋28mm 不管是定焦變焦 各種篇幅換算後只要是
05/19 11:17, 98F
→
05/19 11:17, , 99F
有涵蓋28mm的鏡頭 有幾顆是你所說的鏡組數目?
05/19 11:17, 99F
幾乎都是，六片到九片最多。七片為主。還有幾顆我不知道 XD
→
05/19 11:19, , 100F
然後你所說的標準鏡請問是以135的35mm還是50mm
05/19 11:19, 100F
→
05/19 11:20, , 101F
我想這是可以查查看各家廠商的再這兩個焦段的鏡頭
05/19 11:20, 101F
→
05/19 11:20, , 102F
是不是你所說的五片鏡組成
05/19 11:20, 102F
三片柯克結構，四片五片天塞結構，七片雙高斯結構，這個焦段我至少有20 顆以上吧。 35mm , 45mm, 50mm 58mm, ~~ 光五片四群的蔡司天塞鏡我有五顆以上，這樣你滿意嗎 還有兩顆Canon 雜牌鏡是六片五組。
→
05/19 11:21, , 103F
然後zenfone的相片網路上很多 你所說的色偏到底
05/19 11:21, 103F
→
05/19 11:21, , 104F
是指哪方面? 我看過一點點zf5照片也覺得普通
05/19 11:21, 104F
→
05/19 11:21, , 105F
當然我沒有zf5 不曉得他的特性也很正常
05/19 11:21, 105F
沒有就不要來靠北。
→
05/19 11:22, , 106F
就請你擺幾張照片說明一下吧
05/19 11:22, 106F
你瞎了才沒有往前找文，我之前就貼了。 ※ 編輯: phaq (210.61.48.187), 05/19/2014 12:22:03
推
05/19 13:39, , 107F
突然很愛P大語氣 www
05/19 13:39, 107F
→
05/19 13:51, , 108F
google大師，wiki專家
05/19 13:51, 108F
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