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Re: [麥書] 為何蘋果把 Type-A 的接口趕盡殺絕？

看板MAC (蘋果Mac)作者 (發牢騷！)時間9年前 (2016/10/28 14:39), 9年前編輯推噓25(30推 5噓 60→)
留言95則, 35人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
睡了一覺，還是要打上一點新MBP的心得。 把接頭全改 Type-C 正反兩面我都找得到說服我自己的方向。 剩下就是交給歷史去評價，3、5年後再來看這樣做的後果。 但是售價我真的覺得有討論空間。 新款最便宜的價格是 8G/256G 47900元 就像 iPhone 一樣，每年一樣的價格，但規格總不能一樣。 這次隔了一年半。（2015只有小改款，說是隔了兩年都不為過） 這些廣色域、新CPU、輕量化都應該當做是直接要升級的 所以這款雖然我有點抱怨接頭只有2個，但我勉強能接受。 你如果說舊款 USB-A 接頭的還有在賣阿，才41900。 但是他是128G的，如果客製化成256G，是48420。 也就是說，一樣的機型，不但沒降，還比原本的定價貴了500。 （CPU等等還是去年的喔） 我們往上看一個階級，有 Touch Bar 的要 57900。貴了一萬。 雖然CPU型號從 i5-6360U 升級 i5-6267U ，TB3接頭也變4個。 但主要我相信還是貴在Touch Bar。 先不論價格，先說實用性好了。 在Mac上要推新技術，需要的時間總是比較長。 比如說 ForceTouch 觸控版比 iPhone 的 3D Touch 還早出。 現在 iPhone 上的各種應用已經很普及，連玩遊戲都有特意要按壓的動作。 但是 Mac 的 ForceTouch 除了文件對齊會震動外。 我暫時還想不到哪個第三方程式支援了。 發表會上雖然有 FCP、PhotoShop 等軟體 Demo。 但除此之外，要等其他第三方支援，也不知道要等多久。 就算支援了，看看 DEMO 的 FCP 剪輯，手指頭的精準度我不覺得有很實用。 接下來看價格。 先說，我一直都對於「蘋果的產品不要買第一代」這種說法持反對態度 這種說法往往建立於新出的產品不穩定，等改款後比較穩。 但，改款、新改上去的元件就真的比較穩定嗎？很難說 綜觀這十年來的產品，我們有時候也很難去定義怎麼樣算才大改 只改螢幕算嗎，只改CPU算嗎？或是只改外型算嗎？ 當然，這種說法某種程度上是合理的，但應該世界上全部的產品都適用 而不是只有蘋果產品的第一代不要買。 而價格這件事，就很現實了。 現在誰還記得 MBA 曾經代表的身分是有錢人的玩具， 而現在的身分是平民機種。 第一代 MBA 價格是 1799 美元與 2499 美元 隔年改款變成了 1499 與 1799 。 第一代有 retina 螢幕的13" MBP 256G 售價是 1999 美元 隔年一樣是13" 256G 售價為 1499。 無論如何，這個先行者優勢蘋果是搶下來了 這幾年有好長一段時間 MBA 幾乎都是 ultrabook 的首選。 大家現在眼睛也習慣 Retina，回不去 1280＊800。 但如果你是每年都換電腦的人，你原本的期望可以是每年降一萬賣出去年的機器。 但是在當年，只降一萬的話，新機都比你的二手機便宜。 有 Touch Bar 的電腦，我認為有一點點當年 Retina 電腦那樣的感覺 不過只有一點點，畢竟這看起來不是一個用過就回不去的東西（可能 Touch ID 是） 要以這個當領頭羊改變產業也言之過早。 但買了這款，多少還是要有明年二手價大跳水的心理準備。 好啦 我還是會買 QQ -- 很多飲料店都用保麗龍杯子 飲料你只要20分鐘就可以喝完 但是留下的保麗龍杯子 地球500年都消化不完 如果你買了就直接喝 請不要又拿一個塑膠袋包著喝 夏天冷氣不用開這麼冷 每人冷氣每調高一度 就可以省6%的電力 一整個夏天可以省84億度的電 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.215.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1477636798.A.E85.html
噓
10/28 14:42, , 1F
CPU 去年比今年的還好
10/28 14:42, 1F
推
10/28 14:42, , 2F
重點就是 我還是會買 哈哈哈
10/28 14:42, 2F
推
10/28 14:43, , 3F
3～5年後我再來換機 XDDDD 沒必要現在換
10/28 14:43, 3F
噓
10/28 14:44, , 4F
而且為何要客製化 就有256版本
10/28 14:44, 4F
安安，現在官網舊款的只有128版本喔 http://www.apple.com/tw/shop/buy-mac/macbook-pro
→
10/28 14:44, , 5F
Touch Bar能有多貴..(轉頭看看一堆觸控螢幕)
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→
10/28 14:45, , 6F
才一條觸控螢幕就貴那麼多..騙誰啊 XDDD
10/28 14:45, 6F
推
10/28 14:45, , 7F
好顯先買2015年...繼續戰到2018 TAT
10/28 14:45, 7F
→
10/28 14:46, , 8F
嗯 大概是我信仰不足
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10/28 14:46, , 9F
除非網速和整機元件大提升 2015年～發光果果 讚嘻嘻
10/28 14:46, 9F
噓
10/28 14:47, , 10F
經銷商就有256 硬要拿官網我也是醉了
10/28 14:47, 10F
經銷商那批貨賣完就沒了 不能拿來當長久比較的對象 要以經銷商比的話，還有各自的店頭促銷，這樣比不完 本篇單純以官網為基準
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10/28 14:48, , 11F
2013MBA繼續戰到不能更新作業系統為止...
10/28 14:48, 11F
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10/28 14:49, , 12F
Touch bar不可能取代fn
10/28 14:49, 12F
推
10/28 14:50, , 13F
可是蠻酷的...不知道新版的鍵盤回饋力如何
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10/28 14:51, , 14F
touchbar跟fn不是衝突關係，絕對是因為這個才取消掉
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推
10/28 14:51, , 15F
000000000000000000000000000000000000000000000000
10/28 14:51, 15F
→
10/28 14:54, , 16F
touchbar的touch id技術應該就是未來iPhone螢幕解鎖的先
10/28 14:54, 16F
→
10/28 14:54, , 17F
行版
10/28 14:54, 17F
※ 編輯: mmmmmfff (1.160.215.29), 10/28/2016 14:55:16
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10/28 14:56, , 18F
我等官網的整新機
10/28 14:56, 18F
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10/28 14:59, , 19F
心得：新機其實頗值得買。搞不好賣爛明年就變黑歷史了 (誤)
10/28 14:59, 19F
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10/28 15:00, , 20F
不至於賣爛，但真的要很有財力，有財力沒問題
10/28 15:00, 20F
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10/28 15:00, , 21F
有財力其實type-C不是什麼太大問題
10/28 15:00, 21F
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10/28 15:01, , 22F
等明年再說，這機子太先進惹，被雷到很衰小
10/28 15:01, 22F
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10/28 15:05, , 23F
爆掉機率不高，type-a插錯機率高 type-c應該是趨勢
10/28 15:05, 23F
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只是沒有廠商敢開第一槍而已...
10/28 15:05, 24F
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10/28 15:08, , 25F
插錯機率高？防呆你插得進去 我在哪個平行世界嗎？
10/28 15:08, 25F
推
10/28 15:11, , 26F
我真的有遇過暴力上搞壞接頭的 XDDDD
10/28 15:11, 26F
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10/28 15:12, , 27F
type-A防呆，type-C呆子都會插
10/28 15:12, 27F
推
10/28 15:13, , 28F
現在你要很有錢才有東西插
10/28 15:13, 28F
推
10/28 15:14, , 29F
我覺得最大問題是一個都不留 使用者緊急要用忘了帶轉接怎
10/28 15:14, 29F
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10/28 15:14, , 30F
麼辦 使用者自己健忘活該吃屎？
10/28 15:14, 30F
推
10/28 15:14, , 31F
前公司遇過板子RMA記憶體槽壞，插反硬插，防呆不防蠢XD
10/28 15:14, 31F
推
10/28 15:15, , 32F
就隨身帶一個包包裡面放滿轉接線就解決了
10/28 15:15, 32F
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10/28 15:15, , 33F
蘋果根本忘了這台是pro 是生產力不是以輕巧為賣點的機種
10/28 15:15, 33F
推
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該慶幸2014MBPR的ACPP還有一年嗎?WWWWW
10/28 15:15, 34F
→
10/28 15:16, , 35F
推樓上 重點是生產力啊 你ESC拿掉要怎麼用vim
10/28 15:16, 35F
推
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沒地方插USB生產個頭
10/28 15:19, 36F
推
10/28 15:27, , 37F
touch bar應用程式要支援，如果當掉，會影響esc呼叫嗎
10/28 15:27, 37F
推
10/28 15:30, , 38F
提到生產力 programmer常用的筆電結果鍵盤這麼淺...
10/28 15:30, 38F
→
10/28 15:31, , 39F
外接機械式就搞定了 不過大家要買轉接頭喔
10/28 15:31, 39F
推
10/28 15:36, , 40F
我也很擔心esc的問題...Mac也會死當 電源鍵也怕當機
10/28 15:36, 40F
推
10/28 15:38, , 41F
目前看到的資料esc鍵變成虛擬的... 這樣自己從binary
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10/28 15:39, , 42F
build出來的vim不就沒可能原生支援...
10/28 15:39, 42F
噓
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......胡扯
10/28 15:41, 43F
推
10/28 15:53, , 44F
換個說法：type-a插不進去的機率高。
10/28 15:53, 44F
推
10/28 15:55, , 45F
說要帶一堆轉接線的我也是醉了，現在多的是第三方出
10/28 15:55, 45F
→
10/28 15:55, , 46F
的hub，買了一個基本上該有的都有了，甚至hub上也有一
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→
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個type C可充電
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→
10/28 15:56, , 48F
重量也不過一百多克
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→
10/28 15:57, , 49F
甚至macbook pro有多的type c可以充電，買不用充電的h
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→
10/28 15:57, , 50F
ub更便宜了
10/28 15:57, 50F
噓
10/28 15:57, , 51F
很多立論站不住腳
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推
10/28 15:58, , 52F
你會買哪個規格?
10/28 15:58, 52F
推
10/28 16:04, , 53F
可能對於工作者是真的滿傷的（荷包
10/28 16:04, 53F
→
10/28 16:14, , 54F
我的看法跟WiLLSTW一模一樣 這個PM忘了"工作機"需要什麼
10/28 16:14, 54F
→
10/28 16:15, , 55F
"啊 我們來把它變的更薄 再把最新的硬體規格全部堆上去"
10/28 16:15, 55F
推
10/28 16:15, , 56F
真的要想想看 當初USB也是全新的東西 怎不見你現在還
10/28 16:15, 56F
→
10/28 16:16, , 57F
擁戴說軟碟機怎麼沒加到1TB
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→
10/28 16:16, , 58F
Type-A 幾年內死不了啦, 現在連 USB 2.0 都還活的好好的
10/28 16:16, 58F
推
10/28 16:18, , 59F
一堆錄音介面跟midi短期內都是usb啊（我還看過有人現在還
10/28 16:18, 59F
→
10/28 16:18, , 60F
在用火線的產品呢） 你直接改掉超誇張 況且軟碟機也是慢
10/28 16:18, 60F
→
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慢退場的
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→
10/28 16:19, , 62F
好歹留一個給使用者緩衝吧 這台還是macbook pro欸
10/28 16:19, 62F
推
10/28 16:52, , 63F
等兩年後我這台三年mba壞掉再考慮
10/28 16:52, 63F
→
10/28 16:55, , 64F
要緩衝的有舊款可以用啊 為什麼都突然得了不用新款會死的病
10/28 16:55, 64F
推
10/28 17:07, , 65F
這款太滅火了跳過，看看明年獨顯+新CPU有沒亮點
10/28 17:07, 65F
推
10/28 18:16, , 66F
我在想像有週邊商做可以完美蓋住touchbar，支援藍芽或u
10/28 18:16, 66F
→
10/28 18:16, , 67F
sb-c的單一列fn keys
10/28 18:16, 67F
→
10/28 18:25, , 68F
藍芽吧 覺得那條要插USB有點憨
10/28 18:25, 68F
推
10/28 18:54, , 69F
一兩年內 不會有多少三方軟體支援TouchBar 真的不用急
10/28 18:54, 69F
→
10/28 19:07, , 70F
touch bar找來哪些Demo的很心虛阿……
10/28 19:07, 70F
→
10/28 21:28, , 71F
vim 没ESC 還可以用 ctrl+C
10/28 21:28, 71F
→
10/28 21:29, , 72F
但使用習慣要換，太折磨人了。
10/28 21:29, 72F
推
10/28 23:09, , 73F
Ctrl +[ 吧
10/28 23:09, 73F
推
10/28 23:12, , 74F
ctrl+c 跟esc還是有點差別
10/28 23:12, 74F
推
10/28 23:20, , 75F
type-c是未來趨勢，如果手頭緊的可以再等等，以後一定更
10/28 23:20, 75F
→
10/28 23:20, , 76F
便宜
10/28 23:20, 76F
→
10/28 23:22, , 77F
這跟便不便宜沒關係 而是隨機要準備一堆轉接頭很蠢
10/28 23:22, 77F
→
10/28 23:23, , 78F
type-a 的命還長的很, 又不是只有 laptop 在用 USB
10/28 23:23, 78F
→
10/29 00:37, , 79F
從Macbook開始蘋果已經在鋪路啦 他知道教育消費者跟帶領周邊
10/29 00:37, 79F
→
10/29 00:37, , 80F
廠商是條遙遠的路 可以在市佔率與營收較低的Mac上來做innova
10/29 00:37, 80F
→
10/29 00:38, , 81F
但要訂標準終究要靠IPHONE才行 明年iphone就會搭配lightning
10/29 00:38, 81F
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10/29 00:38, , 82F
+TYPE C搭配快充功能了 消費者已被教育三年 周邊廠已看到三
10/29 00:38, 82F
→
10/29 00:39, , 83F
年了 貿然用IPHONE帶動是會影響公司營運的 但也只有IPHONE
10/29 00:39, 83F
→
10/29 00:39, , 84F
能改變市場 所以用Mac來做技術跟教育 才能使用iphone來革命
10/29 00:39, 84F
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10/29 00:40, , 85F
這是條長遠的布局 看操盤不能只看單一產品線 但困難衝重
10/29 00:40, 85F
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10/29 00:42, , 86F
RJ45等非必要I/O Apple從MBA開始 多年來已成功推廣轉接頭
10/29 00:42, 86F
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10/29 00:43, , 87F
SD卡相信也可以這樣除了 目前的關鍵只剩USB Type A 能定下新
10/29 00:43, 87F
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10/29 00:44, , 88F
的標準才是市場未來的贏家 光收授權金外 也能主導技術走向
10/29 00:44, 88F
→
10/29 02:24, , 89F
個人覺得要衝的話iPhone7就會直接用Type C了，這樣搭上這
10/29 02:24, 89F
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10/29 02:25, , 90F
波不是才剛好嗎？試想一個買了最新的iPhone跟最新的MBP結
10/29 02:25, 90F
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10/29 02:27, , 91F
果竟然不能直接連結，這操盤也是了不起……
10/29 02:27, 91F
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10/29 12:42, , 92F
iphone貿然換新對蘋果營運是很大的風險 繼續推廣 教育市場才
10/29 12:42, 92F
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10/29 12:42, , 93F
是真的 寧願MAC賣差也不能IPHONE賣差
10/29 12:42, 93F
推
10/29 13:24, , 94F
iphone7都敢把耳機孔拿掉了，連接線直上usb-c，有差嗎
10/29 13:24, 94F
→
10/29 13:28, , 95F
傳統3.5mm耳機線比lightning還要多n倍吧
10/29 13:28, 95F
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