Re: [問題] google的企圖?

看板Google (谷歌Google)作者plokijuh (瘋人院院長)時間16年前 (2008/10/15 19:54)推噓0(0推 0噓 4→)

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※ 引述《Baudelaire (起坐不能平。)》之銘言： : 標題: Re: [問題] google的企圖? : 時間: Wed Oct 15 15:25:47 2008 : : : 我聽過一個很棒的比喻，要MSFT為IE only負責， : 就像要Donald Trump為New York city醜醜的天際線負責一樣； : : 我提dmg並不是只是因為這是在Mac OS上的東西， : dmg是disk image，算是壓縮格式的一種，windows上有可以開的軟體， : 可是Microsoft應不應該支援這個格式，就是另一個問題。 : : 這是Apple的格式，如果Microsoft要為了IE only網站負責， : Apple也應該為了那些把軟體用dmg封包包起來，所以我不能在Windows上打開負責。 : : 微軟提供工具，提供lib，提供語法，提供OLE，這些東西就像是積木一樣， : 網頁開發者要使用，微軟保證這些工具在微軟提供的browser上支援， : 網頁開發者使用這些工具之餘沒顧慮到非IE使用者的處境， : 那是這些網頁開發者偷懶，干MS什麼事？網頁開發者偷懶與 MS IDE 有關係畢竟透過 VS 的點點拖拖拉拉是最快的開發方式我有寫過 Java EE(Servlet.JSP) 與 ASP.net(C#) MS 的開發工具把 ASP.net 的開發設計的像作桌面軟體一樣每個元件都可以觸發事件可是實際上網頁上觸發事件是由 JavaScript 負責但是 MS 的 VS IDE 把這件事情包起來每個 apsx 就配個 cs 檔如果你真的都用 VS 的點點拖拖拉拉作的話一定不標準當然要用 VS 做到標準也不是不能只是比較麻煩很多都要自己來 : : : 你討厭微軟，你說微軟在OS市場上寡佔，你說微軟搭配laptop賣OS很討厭， : 你說IE的效能差安全性堪虞，這些都是很可以討論的議題， : 在某些議題上我甚至會同意你的說法。 : : 可是今天你講的是IE only， : 這是開發者不長進，不去試圖支援其他browser的問題， : 從developer的角度來看，從PM的角度來看， : 你都很難說這是MS的問題。 : : 當然，你要討厭微軟，作為一個討厭微軟的使用者， : 你當然可以說是MS的問題。 : : : -- : Je t'aime,o capitale infame. : Tu m'as donne ta boue et j'en ai fait de l'or. : Charles Baudelaire 1821-67 : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 66.235.15.123 : 推 Azelight:web standard就在那裡用ms的工具做出來不符合標準 10/15 15:43 : → Azelight:當然是罵ms 不然要罵誰 10/15 15:44 : → Baudelaire:W3C是"建議"，甚至沒有一個certification 10/15 15:55 基本上這句話沒錯但是就像以前捷運靠右邊站立一樣這件事也不是標準但是大多數人都遵守你故意違反就是異類當然當異類也沒有錯只是很顯眼而已當然另外一種想法如果全世界都是異類那異類就不是異類 : → Baudelaire:這種時候真的是「看不懂就不要用」那個網站 10/15 15:58 : → Baudelaire:讓那個網站的開發者去改進 10/15 15:58 : → Baudelaire:http://www.clickz.com/showPage.html?page=3629311 10/15 16:03 : → Baudelaire:這個是Google不遵守MMA standard的例子 10/15 16:03 : → Baudelaire:這種東西在業界太多 MMA standard甚至是生財工具 10/15 16:04 : → Baudelaire:這算不算是壟斷以後的惡霸行為？ 10/15 16:04 : 推 Azelight:我不是要一竿子打翻一船的人但是一開始會選用VS .net 10/15 16:05 : → Azelight:的開發者多半都不太在意這種標準的事而ms看準這一點 10/15 16:05 : → Azelight:故意吐出其他瀏覽器會不正常的code 還是要付相當大的責任 10/15 16:05 : → Baudelaire:「故意吐出其他瀏覽器會不正常的code」這部份我不同意 10/15 16:06 : → Baudelaire:「故意」是個很嚴重的指控 10/15 16:07 : → Baudelaire:再舉一個有standard的例子，SQL有ANSI跟ISO喔， 10/15 16:17 : → Baudelaire:這玩意的流派就算是MySQL跟PostgreSQL都不完全相同 10/15 16:18 起碼支援 SQL 99 吧每家 DB 都有特殊語法這也是很正常的事情 : → Baudelaire:更不要提Oracle IBM Microsoft的商業版本 10/15 16:18 : 推 MRjk:樓上難道不知道在這地球上 10/15 16:44 : → MRjk:現實生活裡的事情都是阿扁要負責電腦裡的事情都微軟要負責嗎 10/15 16:44 : 推 alicekey:我很理性的跟你說，IE only 是你提出來的，我可沒說。 10/15 16:52 : → alicekey:在你的論點下當然是對的，我沒什麼好講的。 10/15 16:52 : → alicekey:我罵微軟可不是因為這麼簡單的理由 10/15 16:53 : 推 SuRi:這就像是遊戲開發公司在XBOX360上發行新作卻不發行在PS3 10/15 16:59 : → SuRi:請問玩家會去罵遊戲開發商還是會去罵平台商一樣... 10/15 16:59 : → SuRi:各種情況都是冤有頭債有主不要一昧的妖魔化和神格化... 10/15 17:00 : 推 springman:我通常是直接罵「那些 IE only 的爛網站」，未必罵微軟 10/15 17:23 : → springman:網頁編輯軟體編出語法不合標準的網頁，那也該罵... 10/15 17:24 : → chris234:想要支援哪些瀏覽器是網站負責人的自由啊 XD 10/15 19:11 -- my blog http://blog.cheyingwu.tw/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.136.206.45 ※ 編輯: plokijuh 來自: 140.136.206.45 (10/15 19:55)