Re: [發錢] 測試比特幣閃電網路

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者forgetter (forgetter)時間4年前 (2020/11/26 00:53)推噓12(12推 0噓 51→)

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感謝原po清楚解釋第一次知道閃電網路LN原理借題發揮討論btc商業上支持理由不討論多空這陣子paypal新聞後就在思考為什麼要支援btc這樣高fee低效率"支付"系統私認為手續費↑普羅大眾↓支付中間商↑ 手續費越高效能越差一般散戶越難入手&使用支付中間商越有利可圖自古許多事物都有類似pattern 舉凡蔬果魚貨一般平民得靠大盤中盤一路下來才能取得 (當然後來網路使得產地拍賣可行後面再談) 早期音樂也是被貴族壟斷因印刷術尚未普及樂譜印製成本相當高只有貴族可負擔只要門檻超高就會造成壟斷現象因此支付中間商 (E.g. Paypal or Square) 可以輕而易舉壟斷市場對於paypal(pp)來說手續費10usd甚至100usd相對於一次幾千萬大量購入btc根本微不足道交易慢也不是問題一週甚至一個月單次大筆購入即可 pp備存btc符合監管散戶若要小額購買只需要在pp資料庫記上一筆即可不需上鍊交易支付行為完全在pp資料庫處理若是散戶提取可以使用LN鏈下處理以pp規模自己架設閃電節點不是問題某種程度來說即使提取還是在pp底下因為散戶上鍊很貴R 甚至支付商之間也可以藉由閃電節點互通提取了轉到square (SQ)免手續費一切都在支付商間流通 (抱歉上鍊100usd 但是轉到SQ免手續費喔) btc就是支付商間最大公約數只要支付越離不開paypal他們就越有利可圖 https://tinyurl.com/y6b2fyvm 散戶買賣就有套利空間簡單來說支付商間就是一層超大閃電網路使用LN+資料庫達到 btc主鍊 ↓ ↑ 中間商 E.g. paypal ↙ ↙ ↓ ↑ ↖ ↖ 商家商家商家用戶用戶用戶而對普羅大眾才不在乎什麼分散式去中心儲存資料存在私有資料庫問題我只知道paypal是 S&P 500 上市大公司可以信賴 btc的缺點透過結合中間商提供服務看似可以完美解決小額支付聽起來很違反當初btc立意但商業上卻是可行的中間商協助炒btc提供入金管道 btc礦工爽挖賺fee (古代貴族) 被剝削的還是底層小老百姓而我們知道後來隨著技術發展可以網拍產地直送跳過中盤大盤直接跟農民買印刷術成熟後樂譜也不再是貴族專屬市井小民也可享受演奏音樂樂趣私自相信bch就是在朝這條路前進 (但應該不會是paypal這波?) 想不通的是paypal為何支援bch 除非上述有很大盲點不然理論上 bch越流通對於中間商威脅越大唯一想到解釋是前五大幣種不得不支持+至少提供更換法幣管道將店家交易鎖在paypal底下不知道大家有什麼看法 ※ 引述《TellthEtRee (TER)》之銘言： : 1.知識點整理 : ⑴閃電網路是比特幣的第二層網路 : 與傳統比特幣網路有所不同 : ，兩者未直接互通。 : ⑵閃電網路交易是屬於鏈下交易 : ，交易並不會被紀錄在區塊鏈上。 : ⑶閃電網路的優點是手續費低(約0到2sat)，秒到帳。(註1) : ⑷閃電網路的缺點是很少人用，大部分接受比特幣的平台都沒有支援閃電網路(比如VPN服務商、 Porhub) : ⑸交易步驟：如果甲方想透過閃電網路發送比特幣給乙方。 : ❶發送端(甲方)需先儲值足量比特幣到某個閃電網路的節點。 : (網路是節點構成的，閃電網路是由閃電網路節點構成的) : ❷接收端(乙方)直接加入任意的閃電網路節點即可，但不需儲值。(註2) : ❸交易需由接收端(乙方)發起 : ❹甲方收到請求，確認金額後將比特幣送出。 : ❺交易完成。 : ⑹安全性問題 : ❶甲乙須信任閃電網路節點提供者。 : ❷(註2)→在某些極端的情況下，乙也要先儲值：若乙方加入的閃電網路節點，其比特幣儲備，少於甲方要給乙方的比特幣，則會交易失敗。解決方法為乙方先幫忙這個節點儲值足量的比特幣。若乙方加入的節點與甲是同一個，則沒有這個問題。 : ❸甲乙也可以各自都架設自己的節點，因為信任自己是最安全的。但將面臨技術性問題還有資金卡住的問題(自行架設閃電網路節點的難度很高，而且因為需儲值過量的比特幣到節點，尤其是乙方，為了收n個比特幣，就要先儲值n個以上的比特幣到自己的節點，是反人類的) : ❹綜合以上考量，估計閃電網路要靠第三方託管錢包才發展的起來，因此安全性問題與普及性備受質疑。 : 以上內容有很多是我自己的理解與腦補，所以加入了很多自己的解釋，若有錯誤請各位高手指正。 : 2.以下開始發送比特幣測試 : ++++ : 閃電網路測試(發錢測試) : ⑴閃電網路的交易，由receive端發起。 : ⑵願意幫忙測試的朋友 : 請發起100 sat : (0.0000 01BTC) : 的交易請求 : 並推文上傳QR code螢幕截圖 : 以bluewallet為例， : 1.到Google Play搜尋bluewallet，下載第一個。 : http://i.imgur.com/mrDFPyC.jpg

: 2.點Add now或右上角的⊕ : http://i.imgur.com/Aa4xh6n.jpg

: 3.點選Lightning→然後按Create : http://i.imgur.com/nrHukda.jpg

: 4.閃電網路錢包創立完成， : 接著按Receive : 便可發起交易請求。 : http://i.imgur.com/C8iZaID.jpg

: 錢包創立過程，系統會一直提示備份私鑰，請自行備份或略過。 : 5.按receive會跳出這個畫面 : http://i.imgur.com/wh7nCsJ.jpg

: ，按↓↑箭頭可切換法幣/BTC/sat三種單位 : 請輸入100sat : Description可留ptt的id或空白 : (註1：打太多字似乎會增加手續費) : 最後按Create invoice後 : 系統會生成QR 碼 : 請截圖推文上傳 : 每個id限領一次，預計發50位 : (量不多發完為止) : ----- : Sent from JPTT on my HTC EXODUS 1. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.199.89.46 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1606323191.A.C86.html ※ 編輯: forgetter (66.199.89.46 美國), 11/26/2020 00:55:57 ※ 編輯: forgetter (66.199.89.46 美國), 11/26/2020 00:57:08

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