Re: [新聞] 金管會禁超商買比特幣 交易平台配合喊卡

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (寶藏巖公社)時間6年前 (2018/08/30 18:47), 6年前編輯推噓-44(85247)
留言107則, 18人參與, 6年前最新討論串3/11 (看更多)
我不知到你所謂將比特幣定性為商品的說法是從何而來 如果你是指央行的以下的聲明 https://www.cbc.gov.tw/ct.asp?xItem=43531&ctNode=302 我想你可能誤解了。 第一,央行只是說比特幣不具有法定貨幣的性質,但沒說買賣比特幣不違法,因為銀行法 第29條(專業經營原則)【相關罰則】第1項~§125    除法律另有規定者外,非銀行不得經營收受存款、受託經理信託資金、公眾財產或辦理 國內外匯兌業務。 第29條之1(與收受存款相當之行為)    以借款、收受投資、使加入為股東或其他名義,向多數人或不特定之人收受款項或吸收 資金,而約定或給付與本金顯不相當之紅利、利息、股息或其他報酬者,以收受存款論。 所以如果以法幣購買某種虛擬貨幣,而這種虛擬貨幣又承諾給予給付與本金顯不相當之 紅利、利息、股息或其他報酬者,就有可能被認定為違法吸金,這也是為什麼很多ICO 只兌換BTC或ETC,而不直接兌換法幣的原因,就是要迴避此條的規定。 另外ICO是否為公開發行,而受證券交易法的規範,金管會到現在還沒有說死,只說如 果具有權益性質的TOKEN公開發行,是要向證券主管機關申請核准才能進行的,否則即有 違法之可能。 https://www.fsc.gov.tw/ch/home.jsp?id=96&parentpath=0,2&mcustomize=news_view. jsp&dataserno=201806220002&aplistdn=ou=news,ou=multisite,ou=chinese,ou=ap_root ,o=fsc,c=tw&dtable=News 至於實名制的問題,我想很多人誤解了AML的規定,它不是以交易標的是否為金錢或 商品來規範,而是以是否隱匿罪所得為規範,所以即使把法幣換成虛擬貨幣或其他商品 ,一樣會有AML的問題,問題只是管到什麼程度而已 第 2 條 本法所稱洗錢,指下列行為: 一、意圖掩飾或隱匿特定犯罪所得來源,或使他人逃避刑事追訴,而移轉 或變更特定犯罪所得。 二、掩飾或隱匿特定犯罪所得之本質、來源、去向、所在、所有權、處分 權或其他權益者。 三、收受、持有或使用他人之特定犯罪所得。 ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : ※ 引述《joug (好東西不簽嗎)》之銘言: : : 金管會禁超商買比特幣 交易平台配合喊卡 : : 金管會主委顧立雄日前表明,將禁止透過不會進行身分驗證的超商交易虛擬通貨,如比特 : : 幣等。綠界科技今(28)日宣布,為配合主管機關政策方向,旗下的數位代幣平台 : : CryptoDT即日起,正式停止超商現金繳費管道,全面改用帳戶轉帳模式。 : 這倒是有趣: : 既然加密貨幣在我國定位是 "商品", 而且還非金融衍伸商品, : 那超商要賣商品, 干你金管會屁事? : 以後超商要賣幣, 付錢後直接把一個地址+金鑰印出來, : 是怎樣也輪不到你金管會管, : 幹 : : 顧立雄8月初曾明示,已經發函給銀行業,如果平台業者沒有落實以實名制買賣虛擬通貨 : : ,銀行就不再接受平台業者開立帳戶、拒絕與其交易;另外,虛擬通貨交易平台業者與超 : : 商合作,民眾可在超商用現金購買比特幣等,顧立雄表示要杜絕這種情況。 : : 目前可在超商通路用現金交易虛擬通貨的,有幣託與全家便利商店,以及MaiCoin和萊爾 : : 富。 : : 綠界科技董事長林一泓表示,CryptoDT平台設計,就是要協助虛擬通貨業者解決KYC跟反 : : 洗錢上的困擾。在政府方向確認之下,雖尚未接獲正式公文,但身為中華民國商業總會區 : : 塊鏈應用發展研究所的發起人之一,認為產業必須要先行自律,如此一來更能協助提高對 : : 於虛擬通貨方面的KYC的要求,希望協助政府在今年亞太防制洗錢組織(APG)評鑑中能夠 : : 順利過關。 : : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20180828003902-260410 : : 綠界科技買幣很少人使用 買幣專家怎麼看 : 怎麼看 : 有這種政府 : 我們一點都不需要敵人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.181.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1535626075.A.608.html

08/30 18:59, 6年前 , 1F
不要再把比特幣和ICO扯在一起
08/30 18:59, 1F

08/30 19:00, 6年前 , 2F
08/30 19:00, 2F
還跳針? 公開發行的規定是這條啦 第 22 條 有價證券之募集及發行,除政府債券或經主管機關核定 之其他有價證券外 ,非向主管機關申報生效後,不得為之。 我說的是違法吸金(illegal deposit taking),你是哪裡看不懂? 第 29-1 條 以借款、收受投資、使加入為股東或其他名義,向多數人 或不特定之人收 受款項或吸收資金,而約定或給付與本金顯不相當之紅利、利息、股 息或 其他報酬者,以收受存款論。 ※ 編輯: treasurehill (61.220.181.20), 08/30/2018 19:04:06

08/30 19:06, 6年前 , 3F
============跳針跳針跳針跳針===============
08/30 19:06, 3F

08/30 19:06, 6年前 , 4F
比特幣到底是誰發行的?中本聰、比特大陸?
08/30 19:06, 4F

08/30 19:06, 6年前 , 5F
你比SEC還要厲害嗎?????
08/30 19:06, 5F

08/30 19:09, 6年前 , 6F
https://goo.gl/pGftRm 你比SEC厲害,說明一下吧?????
08/30 19:09, 6F

08/30 19:09, 6年前 , 7F
ICO比加密貨幣還要慢發明,好奇怪喔
08/30 19:09, 7F
http://www.bitcoin86.com/ico/23120.html SEC最新发现的一个欺诈性ICO是一家名为Titanium的公司所开展的代币销售活动。 该公司声称其与PayPal和Disney等公司有商业联系,以此获取投资者信任。事实上, SEC从前段时间就开始积极开展对加密货币及ICO领域的调查,旨在分辨出那些利用 这股热潮欺骗投资者的项目,帮助市场健康发展,保护投资者的利益。 然後虛擬貨幣是虛擬貨幣,跟我們談的虛擬貨幣發行是二回事,後者受證交法銀行法 或AML的規範,到底是誰不懂裝懂?

08/30 19:11, 6年前 , 8F
你要說違法吸金應該是要說加密貨幣交易平台有吸金嫌疑
08/30 19:11, 8F

08/30 19:11, 6年前 , 9F
到底和比特幣有啥鬼關係
08/30 19:11, 9F

08/30 19:13, 6年前 , 10F
人家就跟你說買賣比特幣的行為有違法吸金的可能
08/30 19:13, 10F

08/30 19:14, 6年前 , 11F
我哪裡說違法吸金不能管,當然可以管,該管
08/30 19:14, 11F

08/30 19:14, 6年前 , 12F
誰在跟你說比特幣違法了?
08/30 19:14, 12F

08/30 19:14, 6年前 , 13F
你是哪裡看不懂中文?
08/30 19:14, 13F

08/30 19:15, 6年前 , 14F
你的回應就一直跳針ICO,那這樣主體也是ICO和幣託
08/30 19:15, 14F

08/30 19:15, 6年前 , 15F
再說一遍,比特幣或其他的虛擬貨幣並不違法,違法的
08/30 19:15, 15F

08/30 19:16, 6年前 , 16F
是用向大眾募集法幣買BTC或其他虛擬貨幣的行為
08/30 19:16, 16F

08/30 19:17, 6年前 , 17F
你不要再跳針了好嗎?
08/30 19:17, 17F

08/30 19:17, 6年前 , 18F
你自己一直跳針ICO,說別人看不懂
08/30 19:17, 18F

08/30 19:17, 6年前 , 19F
你就直接說幣託可能有吸金嫌疑大家不就都懂了
08/30 19:17, 19F

08/30 19:18, 6年前 , 20F
這版的人絕對不會把ICO和一般加密或幣混為一談
08/30 19:18, 20F

08/30 19:18, 6年前 , 21F
混為一談的人是閣下吧!
08/30 19:18, 21F

08/30 19:19, 6年前 , 22F
我明明說的是法幣換虛擬貨幣,什麼時候變成虛擬貨
08/30 19:19, 22F

08/30 19:19, 6年前 , 23F
那你幹嘛一直跳針Titanium這個例子,他就是ICO啊
08/30 19:19, 23F

08/30 19:19, 6年前 , 24F
幣本身違法了?
08/30 19:19, 24F
誰告訴你只有ICO會被規範? 很多國家都禁止法幣買賣虛擬貨幣(還不是ICO),但並沒禁止用虛擬貨幣支付消費 你看得出他們的不同嗎?

08/30 19:20, 6年前 , 25F
而幣託根本沒有賣ICO,他也不代操客戶的資金
08/30 19:20, 25F

08/30 19:20, 6年前 , 26F
類似於一般網路賣場儲值金的性質
08/30 19:20, 26F
儲值金就是存款,你不懂嗎?

08/30 19:27, 6年前 , 27F
那這樣網路上就有PChome銀行、MOMO銀行、 XDDDDDDDDDD
08/30 19:27, 27F

08/30 19:28, 6年前 , 28F
https://goo.gl/Hehq78 請問momo銀行要怎麼開戶啊???
08/30 19:28, 28F
樓上不知道當初金管會就是以電子支付涉及銀行業務而禁止的嗎?

08/30 19:29, 6年前 , 29F
==誰拿BTC換法幣,就是誰違法吸金啊==
08/30 19:29, 29F

08/30 19:29, 6年前 , 30F
我實在懶得回了,就讓你的邏輯發揮吧
08/30 19:29, 30F

08/30 19:31, 6年前 , 31F
哀~~~預收款當存款
08/30 19:31, 31F

08/30 19:32, 6年前 , 32F
記得不要砍文喔~~~
08/30 19:32, 32F

08/30 19:33, 6年前 , 33F
這種預收款的確該信託啦,不過和存款根本兩碼子事情
08/30 19:33, 33F
還有 40 則推文
還有 13 段內文
08/30 20:00, 6年前 , 74F
加油囉,給你推一個
08/30 20:00, 74F
看什麼戲? 現在不是一大堆虛擬貨幣被調查或起訴的案件,樓上是沒看新聞嗎? 還有啊,地檢署我天天在跑,不用您多操心

08/30 20:04, 6年前 , 75F
記得不要只檢舉幣託ㄝ,MOMO、新光三越、家樂福......
08/30 20:04, 75F

08/30 20:04, 6年前 , 76F
這些可惡的吸金企業都要檢舉喔
08/30 20:04, 76F
不要跳針了 你最愛的SEC就打你臉了,證明你法規研究的還不夠透徹 https://news.cnyes.com/news/id/1585149 SEC還提醒投資者提防潛在的詐騙行為,並指出,盡管虛擬貨幣交易比傳統貨幣交易更加 隱秘,受到的監管也更少,但並不會因此免受處。 “只要違反了美國聯邦證券法規, 詐騙分子不會因為使用比特幣或其他虛擬貨幣誤導投資者而逃脫SEC的處。”SEC紐約辦 事處主任安德魯·卡拉馬裡(Andrew M. Calamari)說。(書聿) 然後是這是台灣金管會的看法 金管會進一步指出,當 ICO 所發行的虛擬商品屬於證券交易法規範的有價證券時, 若 ICO 發行人未經金管會同意公開募資,可能涉有違反證券交易法規定,恐觸刑事 責任,且刑事責任不會因為 ICO 發行人自行聲明非屬證券交易法的有價證券,而可 以排除。 ※ 編輯: treasurehill (61.220.181.20), 08/30/2018 20:10:26

08/30 20:05, 6年前 , 77F
實在無法理解這麼明確的事情可以這樣和稀泥
08/30 20:05, 77F

08/30 20:07, 6年前 , 78F
查了一下這個id的相關資訊 大家理性討論 不要情緒發言
08/30 20:07, 78F

08/30 20:07, 6年前 , 79F
免得...
08/30 20:07, 79F

08/30 20:07, 6年前 , 80F
我記得全家禮卷有給哪個銀行(忘了)擔保一年吧
08/30 20:07, 80F

08/30 20:07, 6年前 , 81F
所謂的收受存款,謂向不特定多數人收受款項或吸收資
08/30 20:07, 81F

08/30 20:07, 6年前 , 82F
後面小字有說明
08/30 20:07, 82F

08/30 20:07, 6年前 , 83F
金,並約定返還本金或給付相當或高於本金之行為。
08/30 20:07, 83F

08/30 20:08, 6年前 , 84F
"並約定返還本金或給付相當或高於本金之行為"
08/30 20:08, 84F

08/30 20:08, 6年前 , 85F
===並約定返還本金或給付相當或高於本金之行為===
08/30 20:08, 85F

08/30 20:08, 6年前 , 86F
@@@並約定返還本金或給付相當或高於本金之行為@@@
08/30 20:08, 86F

08/30 20:08, 6年前 , 87F
****並約定返還本金或給付相當或高於本金之行為***
08/30 20:08, 87F

08/30 20:09, 6年前 , 88F
記得法條不要只讀一半喔,這樣檢察官不會受理的
08/30 20:09, 88F

08/30 20:11, 6年前 , 89F
哈欠~~~繼續跳針
08/30 20:11, 89F

08/30 20:12, 6年前 , 90F
這串真的蠻好笑的,就留著當笑話就好
08/30 20:12, 90F

08/30 20:14, 6年前 , 91F
不過既然你是學法的,怎麼會法條只讀一半??
08/30 20:14, 91F

08/30 20:17, 6年前 , 92F
台大博士候選人暨律師暨最高法院法官助理
08/30 20:17, 92F

08/30 20:17, 6年前 , 93F
這就很奇怪了,為什麼法條會只念一半呢??
08/30 20:17, 93F
不好意思,我來打你臉啦 這裏有一個現成的案例,麻煩閣下先研究一下吧! https://udn.com/news/story/7315/3275998 調查局台北市調查處接獲情資,指有不法吸金集團以保證投資獲利為誘因,向不特定 民眾鼓吹投資比特幣等虛擬貨幣,該吸金集團誆稱只要用美金購買比特幣投資套餐, 可定期獲取高額利息,吸金集團藉此賺取價差,不法吸金高達數億元;新北地檢署今 天指揮台北市調查處等單位,大規模在北中南地區搜索,專案小組在嫌犯處所搜獲9 千萬現金、上百顆比特幣(價值數千萬元),另查扣多隻百萬名錶及高級名車,全案 依違反銀行法偵辦。 這還不是ICO,只是單純的比特幣買賣,怎麼就變成違法吸金了 你可以解釋一下嗎?

08/30 20:18, 6年前 , 94F
智商高給推
08/30 20:18, 94F

08/30 20:24, 6年前 , 95F
誰跟你說這個詐騙集團是單純的比特幣買賣?
08/30 20:24, 95F

08/30 20:25, 6年前 , 96F
吵的很亂我也不知道誰講的對,但是原po脾氣好像真的很差..
08/30 20:25, 96F

08/30 20:25, 6年前 , 97F
a了一下ID,原來是跳針王,第三方支付平台和銀行都分不清
08/30 20:25, 97F
您是說金管會嗎? 為滿足電子商務金流儲值服務需求,金管會前於102年4月25日召開研商「銀行辦理網路 交易代收代付服務以存款方式預先收取客戶款項」事宜會議,決議請銀行公會研議線上 開戶、銷戶作業審核程序及其配套措施,並針對有關法令規範之修正或訂定提出具體建 議。經銀行公會召開多次會議研商、討論,常務理事會核議通過「銀行受理客戶以網路 方式開立儲值支付帳戶作業範本」,並已函報金管會核備。

08/30 20:30, 6年前 , 98F
大家都識字,你不用貼一堆
08/30 20:30, 98F
識字不代表理解法律,OK? ※ 編輯: treasurehill (61.220.181.20), 08/30/2018 20:35:46

08/30 22:20, 6年前 , 99F
道啦
08/30 22:20, 99F

08/30 22:58, 6年前 , 100F
你是政府派來消毒的吧?
08/30 22:58, 100F

08/31 00:06, 6年前 , 101F
看你貼的連結我看你根本就不懂 笑死
08/31 00:06, 101F

08/31 03:25, 6年前 , 102F
兩回事啦 引用條文成立只有在非法吸金的狀態下
08/31 03:25, 102F

08/31 03:26, 6年前 , 103F
正常買賣是管不著的 非法吸金的標的物 啥都可以算
08/31 03:26, 103F

08/31 03:26, 6年前 , 104F
還不只 虛擬貨幣
08/31 03:26, 104F

08/31 10:17, 6年前 , 105F
欣榮打球
08/31 10:17, 105F

09/06 17:29, 6年前 , 106F
噓連噓
09/06 17:29, 106F

09/08 20:34, 6年前 , 107F
裝懂
09/08 20:34, 107F
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