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Re: [選購] 女生新手選購入門全幅單眼

看板DSLR (單眼相機)作者 (泣離)時間11年前 (2014/12/18 19:53), 11年前編輯推噓54(55推 1噓 55→)
留言111則, 53人參與, 最新討論串1/9 (看更多)
一點小建議： 首先，一開始買相機的人我覺得最大的問題並不是在不懂相機， 而是在於不懂自己的需要、以及貪心， 而這兩個問題又是互為表裡。 因為不懂自己的需要， 所以覺得好像早上會拍晚上會拍， 可能會拍人、會拍景、會拍運動、會拍室內、會拍旅遊。 那結果自然是只好選一台景深最淺、對焦最強、可用ISO最高的全幅， 鏡頭也是廣角、人像、恆定大光圈變焦、旅遊最好都來一管。 然後就是預算爆炸忍痛追加或永遠覺得不夠。 要知道， 最難挑相機的人反而不是那些有經驗或是拿攝影當工作的人， 因為他們很清楚自己要的是甚麼、可以捨棄甚麼、要投資多少。 而剛入門的人，則是覺得自己好像甚麼都會碰， 所以反而造就了一個最難達成的門檻， 就是期待一台/一組相機能解決他包山包海的需要， 結果自然是非湊個十多萬出來買高階機不可。 但事實上，這些你覺得「你可能要」的需求裡， 有多少是「你真的要」的需求？ 真的要為了幾個月才拍一次的運動去買有高速連拍和追焦的相機嗎？ 真的要為拍人像專門買一顆等效85mm或等效135mm嗎？ 隨便找一個二手交易平台， 我們都可以輕易的找到各種高價器材被長期冷凍後拋售的案例， 這正好說明了有多少自己以為存在的需求， 其實只是自己或廣告催眠下的產物 總之，我覺得我們這種拿攝影當嗜好或消遣的人， 相對於拿攝影當飯吃的人， 我們沒有這麼多「非拍到不可不然會遺憾終生/交不了差」的照片。 所以我個人的建議大概有幾個： (1) 有多少預算買多少預算內的東西，咬牙往上是沒有盡頭的。 這點尤其是在片幅選擇上，它的差異確實有， 但並沒有你想像的這麼大。 底下是個讓你猜照片是用哪種相機拍的的網站， 玩幾次後你會發現， 片幅真的沒有想像中這麼關鍵。 http://guesstheformat.com/photo (2) 你會有全然為攝影而發生的活動，還是攝影是其他活動的附屬？ 我覺得這個問題，其實遠遠比你提的要拍人拍鳥還是拍運動重要。 這個意思是，你是否會有專門拍照的活動(例如，外拍) 還是拍照是附帶著其他生活中的活動順便進行的？ 如果是前者，可以考慮單眼， 如果是後者，完全不用考慮單眼。 這並不全然是揹不動一台單眼的問題， 而是因為你會有主要進行的活動，例如去學校上課或出遊。 所以你並不會只揹單眼，而是會有一堆其他東西。 這時候不只是重連，連體積都會讓你覺得礙手礙腳。 另外，很多活動其實不適合太突兀的相機， 例如你去拜拜還帶單眼， 有些廟宇其實並不是那麼歡迎， 因為他覺得你只是來拍照而不是認真來拜拜的。 但這種時候有台NEX之類的無反就很好， 他對周遭環境的侵略性夠低。 反而能讓你取得不錯的東西回來。 (3) 其實市面上絕大多數的相機都能滿足絕大多數的使用需求 拜科技進步之賜， 現在相機的電子性平均水準真的很好， 加上常用的分享平台都是電腦網路， 對解析度的要求其實很低。 只要有好好看說明書、熟悉相機的對焦和曝光特性， 真的兩三萬的預算買到好用的相機很夠了。 以下是我個人的profile， 這裡面你看到的所有作品，包括舞台和劇場， 全部都是一台 APSC的FUJI X-E1加上35mm和18mm定焦的產物。 這已經是一台性能夠落後的相機了， 現在二手殘值加起來可能不到三萬吧... 但可以看到他的極限其實有時候會讓人很驚訝。 http://dezuvia.wix.com/home (4) 鏡頭？最大光圈比焦段重要。 說真的，有人因為覺得「有拍到才是最重要」 所以很喜歡廣焦段的變焦鏡。 但我反而覺得，在你這種甚麼都想拍的需求下， 能讓你拍到最多東西的關鍵， 其實反而是大光圈的定焦鏡。 理由很簡單，構圖是你可以控制的事情， 所以你可以靠自己找到符合焦段提供的視角的構圖。 但你沒有辦法控制環境的光線是否充足。 而一般人拍照的環境，說真的光線惡劣的遠多於光線充足的。 室內、晚上、街上隨處拍，也常常不適合打燈， 防震也只能用於靜態物， 這種環境正是大光圈鏡頭存在的目的。 而且有大光圈才有更充分的景深控制， 定焦鏡也提供更好的主體POP-OUT和散景品質， 並且定焦鏡對於構圖的限制， 對剛開始拍照的人來說， 其實是一個很好的建立風格的機會。 (5) 後製。 買一套LR帶來的照片品質提升， 大概還會比你砸錢買甚麼機皇鏡皇還高， 太划算了。 況且與其讓相機幫你後製不如自己動手來。 真正貴的高階機，他的價值也是強在提供你最大的後製空間。 而不是甚麼直出就超棒之類的... 要記得， 真的能讓你直出超讚的其實是埃鳳加上APP。 而對後製熟悉，也能讓你更了解該投資甚麼器材來提升作品品質。 以上一點建議，供參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.167.242 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1418903595.A.C2D.html ※ 編輯: dezuphia (36.230.167.242), 12/18/2014 19:58:54
推
12/18 19:57, , 1F
中肯~機皇鏡皇都是假的~只有LR是真的
12/18 19:57, 1F
※ 編輯: dezuphia (36.230.167.242), 12/18/2014 20:00:10 ※ 編輯: dezuphia (36.230.167.242), 12/18/2014 20:01:36
推
12/18 20:00, , 2F
中肯推~~
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推
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中肯，不要為拍照而拍照，很多時候出去玩只是個紀錄。沒
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必要大包小包的。現在我只要出門是去玩就一台小DC，除非
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是要確定出門攝影才會背器材出門
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輸了 67/100 回家繼續挑戰
12/18 20:13, 6F
推
12/18 20:33, , 7F
中肯 但我覺得片幅差異還是很大 升級完修圖時感受很深
12/18 20:33, 7F
這是當然，我並不是說片幅差異小到可以忽視 而是覺得還有很多其他重要的因素在影響你的選擇和成果， 例如經濟、相機體積、後製、鏡頭.... 但如果原PO真的決定片幅帶來的空間感和色彩階調是你唯一要的、 其他世間萬物都可以拋棄， 但又只有4萬塊預算， 那我有個建議， 就是把這4萬塊切成兩份， 其中一份2.5-3萬拿去拼一台以下的東西： Pentax 67 / Rolliflex / Mamiya / Bronica / Fuji GS, GW, GA, GL 另外一份1-1.5萬去弄一台你能負擔最好的底掃機。 對了，記得留個幾千塊零頭買片。 然後你就會踏入新世界.... 但這個世界是孤獨的...
推
12/18 20:43, , 8F
很少有這種好文了...
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12/18 20:43, , 9F
我一開始也跟著拍一些通俗題材...後來...拍那幹嘛
12/18 20:43, 9F
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12/18 20:44, , 10F
你人生中有熱愛的東西，拍那個就對了
12/18 20:44, 10F
推
12/18 20:45, , 11F
推詳細
12/18 20:45, 11F
推
12/18 20:51, , 12F
好文
12/18 20:51, 12F
推
12/18 20:53, , 13F
推 不過猜照片那個網站我每次都覺得很北爛
12/18 20:53, 13F
推
12/18 20:58, , 14F
推!原本覺得自身APSC不堪用，畫質不佳也不艷，後來開始嘗試
12/18 20:58, 14F
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12/18 20:59, , 15F
後製，才發現原來網路的討喜照片都是要靠後製，後製真的會
12/18 20:59, 15F
推
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推 不過IPHONE加APP算還直出嗎XD?
12/18 21:01, 16F
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12/18 21:01, , 17F
讓人發現另一個世界。
12/18 21:01, 17F
※ 編輯: dezuphia (36.230.167.242), 12/18/2014 21:41:55
推
12/18 21:51, , 18F
好文推
12/18 21:51, 18F
推
12/18 21:52, , 19F
謝謝d大的建議，其實我本來就有自覺ff是想要而非必要
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12/18 21:52, , 20F
鏡頭方面我也是依照自己的外拍需求想要先購買定焦鏡
12/18 21:52, 20F
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12/18 21:53, , 21F
所以不太可能有包山包海的可能..也沒有那麼多預算
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12/18 21:54, , 22F
可能我敘述的方式讓人誤解，也是功課做得不夠多
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12/18 21:56, , 23F
後製部分其實我用普通數位相機的時候就有在學一點
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12/18 21:57, , 24F
也因為有用過單眼，以及朋友有接觸單眼，
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推
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猜片幅的圖讓人很無言 全幅? APS-C? 我看起來像手機拍的
12/18 21:57, 25F
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12/18 21:58, , 26F
所以知道兩者拍出來的效果差很多~讓我後來決定購買
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12/18 21:59, , 27F
總之，謝謝d大的回文~ 我會繼續研究的
12/18 21:59, 27F
推
12/18 22:15, , 28F
推
12/18 22:15, 28F
推
12/18 22:26, , 29F
大推!!!!!!!猜片幅網站我只對3成 XDDDDD
12/18 22:26, 29F
推
12/18 22:27, , 30F
好文！
12/18 22:27, 30F
推
12/18 22:35, , 31F
大推好文
12/18 22:35, 31F
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12/18 22:41, , 32F
其實用久大光圈反而不覺得是那麼必要耶，景深過淺
12/18 22:41, 32F
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12/18 22:42, , 33F
跟掉畫質蠻麻煩的..
12/18 22:42, 33F
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12/18 22:44, , 34F
尤其FF後根本就很少開到1.4，4-10居多
12/18 22:44, 34F
推
12/18 22:48, , 35F
非常棒的一篇文章!!推~~~
12/18 22:48, 35F
推
12/18 22:49, , 36F
拍了一陣子後就不會再追求大光圈淺景深特別是出去玩拍完回
12/18 22:49, 36F
還有 35 則推文
還有 1 段內文
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12/19 09:31, , 72F
上面質疑原 po 是質疑這個前提下的論點還是跳過前提了
12/19 09:31, 72F
推
12/19 09:55, , 73F
推
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12/19 09:56, , 74F
爽度問題, 需求很重要嗎
12/19 09:56, 74F
推
12/19 10:12, , 75F
好文值得推！
12/19 10:12, 75F
推
12/19 10:39, , 76F
6D拍運動會哭吧....不過如果是要拍籃球或是棒球之類的
12/19 10:39, 76F
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12/19 10:39, , 77F
買7D到是不錯的選擇
12/19 10:39, 77F
推
12/19 10:43, , 78F
為何6D拍運動會哭??
12/19 10:43, 78F
推
12/19 10:44, , 79F
如果要拍高速運動的動作.....6d的對焦不夠快...很容易
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12/19 10:45, , 80F
就對到不是你要的地方
12/19 10:45, 80F
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12/19 10:53, , 81F
串cjjh90562的文, 明明自己用一堆大光圈鏡頭
12/19 10:53, 81F
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12/19 10:54, , 82F
這樣好意思說眾人皆醉我獨醒???
12/19 10:54, 82F
推
12/19 10:59, , 83F
推
12/19 10:59, 83F
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12/19 11:15, , 84F
我並沒有教新手入大光圈定焦鏡，那是痛苦的開始
12/19 11:15, 84F
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12/19 11:19, , 85F
拿定焦練構圖是弔詭，變焦鏡不行嗎？
12/19 11:19, 85F
推
12/19 11:37, , 86F
痛苦使人成長，舒服使人安逸
12/19 11:37, 86F
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12/19 11:38, , 87F
真要無限上綱，拿手機練構圖不行嗎？非要高檔相機？
12/19 11:38, 87F
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12/19 11:39, , 88F
你不喜歡人家的論點，就另發文說明，讓人家自己決定
12/19 11:39, 88F
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12/19 11:39, , 89F
吧
12/19 11:39, 89F
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12/19 11:48, , 90F
http://ppt.cc/Tbw- 2007年的文章可以參考
12/19 11:48, 90F
推
12/19 12:05, , 91F
滿傻眼的一篇文
12/19 12:05, 91F
推
12/19 12:47, , 92F
根據cj說法來推 買S35沒買35L的都是花了冤枉錢
12/19 12:47, 92F
推
12/19 13:26, , 93F
我覺得說得很好耶 很多點都相當認同
12/19 13:26, 93F
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12/19 14:03, , 94F
樓樓上的邏輯還真是棒...
12/19 14:03, 94F
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12/19 14:08, , 95F
我自己買我可沒叫新手買，OK?
12/19 14:08, 95F
推
12/19 14:46, , 96F
「對於初學者，我首推 17-40/4L 與 70-200/4L」
12/19 14:46, 96F
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12/19 14:46, , 97F
怪了不是你自己說的嗎...
12/19 14:46, 97F
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12/19 14:47, , 98F
經費不寬裕的初學者我只是勇敢的點出:要L鏡，不要副廠鏡
12/19 14:47, 98F
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12/19 14:48, , 99F
要變焦鏡，不要定焦鏡
12/19 14:48, 99F
→
12/19 14:48, , 100F
你跟你的文章在平行時空嗎....
12/19 14:48, 100F
推
12/19 14:50, , 101F
當然如果這篇不是你寫的 就當我誤會囉 SORRY
12/19 14:50, 101F
推
12/19 14:51, , 102F
推最後推薦的新世界 我認真覺得是個好主意
12/19 14:51, 102F
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12/19 15:44, , 103F
居然敢曬自己爭議性這麼大的文章 底下一堆吐槽XDDDD
12/19 15:44, 103F
推
12/19 16:41, , 104F
好文
12/19 16:41, 104F
推
12/20 11:23, , 105F
初學者當然可以買大光圈定焦鏡啊！但是我只建議買50mmf1.8
12/20 11:23, 105F
→
12/20 11:23, , 106F
價格便宜拍出來的品質又有一定水準 排出心得興趣 要進階買
12/20 11:23, 106F
→
12/20 11:23, , 107F
L鏡也不遲 而且價格便宜就算之後買50L也沒損失
12/20 11:23, 107F
推
12/20 11:31, , 108F
然後初學者L鏡首選就是24-105L有人老是說apsc在24端會不
12/20 11:31, 108F
→
12/21 07:00, , 109F
夠廣
12/21 07:00, 109F
推
12/21 16:49, , 110F
不要亂推女生進中片幅啦
12/21 16:49, 110F
推
12/21 16:51, , 111F
我五張全猜中
12/21 16:51, 111F
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