Re: [-Fx-][-GC-] WebExtension Manifest v3 現況

看板Browsers (瀏覽器)作者crazycy (lcy)時間2年前 (2022/09/14 01:21)推噓6(6推 0噓 11→)

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原文恕刪想說回比較多的話還是用回文的比較清楚僅節錄片段 : → crazycy: 關於3.的部分 Mozilla開發人員曾抱怨YT故意使用 09/13 13:16 : → crazycy: Chrome才有實作的API導致其它瀏覽器效率較差 09/13 13:16 : : 如果你指的是這個： https://bit.ly/3d9UQkB : : 有可能只是誤會，在有更充分的證據以前。 : ... : 4. Firefox 是從 2018年10月的 63 版才開始支援 Shadow DOM v1 API， : 2017年5月如果 Google 存心惡搞 Firefox， : 其實使用支援國際標準 Shadow DOM v1 API 的框架一樣可以達到目的， : 這樣做完全可以把 Firefox 跑慢的問題推給 Fx 實做標準進度太慢， : 更不會落人口實。 : 何必選一個被發現可能會被罵的做法？這段推論反了吧就是因為它採用了v0 API而不是標準的v1 API才會有爭議結果現在反而拿這點來護航不會覺得怪怪的嗎 : ... : 7. 綜上所述，除非有更多事證， : 我認為很有可能只是 YouTube 開發者沒那麼快 : 跟進升級到 Shadow DOM v1 API 的架構而已， : 不見得是有意惡搞其他瀏覽器。以這部分而言 Office格式和YouTube網頁造成的情況是一樣的就是第三方讀取起來在效能上或格式上有問題而其原因是微軟/Google不願意去確保其在第三方的相容性 : → crazycy: 有一陣子Google搜尋頁面會給Chrome更好看的介面和功能 09/13 13:17 : : 這個我倒是沒聽過，有更明確的證據或報導嗎？這個是確實曾經發生在手機瀏覽器上的問題 https://support.mozilla.org/en-US/questions/1178054 https://support.mozilla.org/zh-TW/questions/1125353 改一下UserAgent就解決所以很明顯不是Firefox缺了什麼功能，而是Google故意只給Chrome比較完整的體驗 Firefox這邊還有人弄了個附加元件專門偽造Google搜尋頁面的UserAgent https://addons.mozilla.org/en-US/android/addon/google-search-fixer/ ... 關於開發者本來就會對於市佔率去做最佳化這段我還算同意這裡就不節錄了 ... : 無視業界標準硬推也不是那麼簡單的， : 就算 Google 在自家瀏覽器搞新 API， : 開發者還是可能考量該 API 的通用性而拒絕，不一定會買單。 : 除非那個 API 真的太香太好用，但是如果真的又香又好用， : 業界應該也會很樂意讓它成為國際標準。 : ... : 至於瀏覽器擴充套件，無論是MV2或MV3，從來都不是國際標準， : 自然也無所謂 Google 無視標準硬推。 : 目前狀況是Fx有想要大家一起談出一套跨瀏覽器的套件API標準， : 但其它家似乎興趣缺缺，目前還沒有定案。 : 而且就目前能看到的草稿： : https://browserext.github.io/browserext/ : webRequestBlocking 還是有放在裡面的，並沒有因為 Chrome 主導而未納入。 : : 至於Google有沒有無視業界共識，這個也不好說， : MV3 拔掉 webRequestBlocking 的確引來業界許多批評， : 但是拔掉它確實有其好處，並非完全沒有正當理由，也不是沒有支持者， : 在根本不存在標準的情況下， : Google 這樣做某方面還可以算市場自由吧？ : ... Google推薦、開發者樂意並不代表這東西就一定適合進標準尤其是在最近Google常被詬病的領域－廣告和隱私保護這裡剛好一個例子： Chrome 94添加存在隱私爭議的閒置偵測API，Firefox和Safari不跟進 https://www.ithome.com.tw/news/146874 MV3的問題也是我要表達的就是說Google的影響力足以讓它推的標準變成事實上業界標準所以探討一個功能是不是國際標準在這沒太大的意義這本來、當然就是市場機制的一部分標準之所以是標準，就是大家，包括上游下游都照著它做當這個「大家」有很大一部分根本是是同一個企業時那這個企業提的東西就是直接所謂的「標準」了就像當初IE獨大的時候其它人、組織提的標準一點意義都沒有「IE支援」就是所謂的標準 : → crazycy: Office的話算是另一種議題了它是單一產品直接達成壟斷 09/13 13:37 : → crazycy: 業界其實很多這類的案例 Office並不是特例 09/13 13:38 : → crazycy: 像是有人提到的psd 或是影片格式的rmvb其實都差不多 09/13 13:40 : → crazycy: 差別只在於Office的市佔率遠高於這些案例 09/13 13:41 : : 這說法很奇怪。真的有人認為 psd 像office那樣綁架勒索嗎？ : psd 有公開的規格書，Adobe PhotoShop 也沒像微軟不按規格實做， : 目前看起來也有其他家軟體可以正常存取。 : 而且它也不是像圖片檔那樣作為直接流通用的格式， : : rmvb 我沒深入研究，不過應該不會超出前面說過的，主要還是有沒有綁架人的問題。我同意你微軟伸手干涉開放格式的部分很有問題但是我不太清楚你所謂的綁架是指什麼 psd據我所知在第三方－例如GIMP－也是無法完全支援的不確定是缺文件還是只是GIMP沒有實作那這樣psd算是綁架嗎？各種影音格式，像是h264、rmvb之類的你不附授權金或是拿到其它形式的授權，就不給你編解碼像微軟沒附授權金，所以Windows上預設不能解hevc 那這樣這些影音格式算是綁架嗎？還是其實都只是正常的市場機制？ --- 我回這麼多並不代表我認為微軟就是對的，Google就一定是錯的微軟在各種領域上的壟斷本來就為人詬病，這沒什麼爭議而我認為Google有很大一部分也在走微軟的老路 Google雖然沒有微軟在作業系統的超高市佔率但是卻有微軟沒有的，在Web方面超高的影響力而它也確實靠著這個影響力去影響、制定一些有利於自己的標準或是讓自己在其它領域取得一些優勢本質上跟微軟並沒有太大的不同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.122.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Browsers/M.1663089681.A.7AB.html