[心得] 由Dr.Toole談room curve中了解怎麼挑喇叭

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))時間1周前 (2025/04/29 12:30), 3天前編輯推噓38(468115)
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網誌好讀版 https://whydan-tw.blogspot.com/2025/04/dr-tooleroom-curve.html 前陣子看到有人買了不便宜的旗艦喇叭但沒有同品牌中階喇叭的好聽,想了一下還是整理 成一篇解釋為什麼,所有內容大量引用Dr.Toole分享過的文章,Dr.Toole的資歷應該不用 花篇幅介紹 盡可能濃縮成一段話方便理解,那就是: 【挑選測量頻響平順的喇叭(及其他設備),在房間會呈現平滑向下傾斜的穩態房間曲線, 必要時使用EQ調整,調整的頻率控制在500Hz以下】,就這麼單純,沒有商人整天炒作的 昂貴電源線 以下直接引用原話(機翻),原文會放連結 圖一:『近50年的雙盲聆聽測試已經有力地證明,聽眾偏好那些具備平坦、平滑、無響室 條件下的軸向與實際聆聽環境下的頻率響應曲線的喇叭。那些指向性和緩漸變或發聲方向 均勻的喇叭為最佳。當這類喇叭在一般有反射特性的房間中測量時,其穩態響應曲線會呈 現平滑的向下傾斜。這種現象是由於標準喇叭在不同頻率下的指向性差異所造成的——例 如:在低頻時幾乎是全指向的,頻率愈高則愈具指向性。低頻的能量輻射多於高頻。 當我們談論「平坦」的頻率響應時,我們應該指的是消音軸上或聆聽視窗數據,而不是穩 態房間曲線。平坦的房間曲線聽起來太亮了。 結論:評估潛在音質所需的證據在於無響室測量數據,而不是穩態房間曲線。書中有說明 。』 整段文章都很值得看,但重點就是找喇叭從軸上頻響平直平順的喇叭中挑就對了 https://i.imgur.com/rUEHh50.jpeg
https://reurl.cc/GnNx63 圖二:理想的房間曲線 https://i.imgur.com/M6kZ7pS.jpeg
圖三:『你說:「幾個世代以來,聲音重現的目標一直是平坦且平滑的頻率響應曲線。」 這句話完全正確,但……它僅適用於電子設備和喇叭的直接聲音。我想你可能看過我的書 ,也知道我從 1980 年代開始在 JAES(音訊工程學會期刊)上發表的論文,這些研究一 再證明,在雙盲測試中,聽眾最喜愛的是輻射出**最平坦、最平滑軸向與「聆聽視窗」頻 率響應(即直接聲音)**的喇叭。』 再次強調平直的喇叭有多重要 另外提到X-curve是基於錯誤的方向設定而來,而ATMOS就是使用X-curve https://i.imgur.com/YIrnXNR.jpeg
https://reurl.cc/kno1Kq 圖四:『如果一個人有一個已知的中性揚聲器,「Room EQ」會為當事人帶來什麼呢?高 於500 Hz時 Room EQ的影響是很輕微這點是確定的,更多的是常態頻譜分怖的趨勢,而不 是明顯的不平順。 下一步是找出低於 500 Hz 的突出頻譜峰值並使用參數EQ衰減它們,如果可以在訊號路徑 中存取 DSP,就可以讓這個步驟變簡單。避免填充狹窄的凹陷。它們聽起來不像看起來那 麼明顯——人類對特定頻率的過大聲音(共振)反應靈敏,但很大程度上忽略了狹窄的下 降』 https://i.imgur.com/I8qi9Jv.jpeg
https://reurl.cc/rEYDOE -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.94.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1745901017.A.06D.html

04/29 14:11, 1周前 , 1F
買哈曼
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買,相信五十幾年聲學大師的研究

04/29 15:42, 1周前 , 2F
但我記得有音響廠商說實際上要做出平滑的音響是很容易
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04/29 15:42, 1周前 , 3F
的,所以那並不是追求的目標
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請不要相信商店的謊話,平滑的頻響不是很難做,但某些違反聲學設計的喇叭就做不到 就像某些頭上插麥克風的喇叭,聲音出來直接繞射,我就想不出要怎麼做到平直 或是像這種單體不貼齊前障板的喇叭,會直接形成奇怪的繞射影響2~3K的頻率 https://i.imgur.com/vrRemS6.png
https://www.youtube.com/watch?v=jSd2l0UKtK4

04/29 15:44, 1周前 , 4F
不是做不出來,是不想做
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04/29 15:50, 1周前 , 5F
你去買監聽喇叭 幾乎都是平滑的 哪有做不出來=.=?
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看到吐司卡放這張就對了 https://i.imgur.com/UltQ1cf.jpeg

04/29 15:53, 1周前 , 6F
基於物理性質 實作上很難 你看到的頻響測量結果都是潤過的
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04/29 15:54, 1周前 , 7F
所有的材質、尺寸、形狀 都會有不同的共振頻率
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04/29 17:03, 1周前 , 8F
平坦平滑很簡單?要正負3dB內都很拼吧...
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04/29 17:04, 1周前 , 9F
還有音壓 離軸 失真要顧
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04/29 17:14, 1周前 , 10F
好奇那些說頻響平順喇叭不好聽的人,平常都聽了什麼
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04/29 17:16, 1周前 , 11F
頻響平順不就意味著這對喇叭唱出來的聲音對於訊源來
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04/29 17:16, 1周前 , 12F
說就是不加料也不偷料,創作者原意該是什麼聲音就是
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04/29 17:16, 1周前 , 13F
什麼聲音嗎
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04/29 18:19, 1周前 , 14F
要平坦不容易吧...就連監聽喇叭也不是都平坦啊
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04/29 19:14, 1周前 , 15F
忠實 會被認為清淡啊 就像有些實力派清唱好聽 但好的後製
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04/29 19:14, 1周前 , 16F
還是加分 一個樂器彈Do 只發出261.63Hz純音也不會好聽
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04/29 19:14, 1周前 , 17F
電影院、大型演唱會 基本上聲音爛但有日常沒的音量、低音效
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04/29 19:15, 1周前 , 18F
果 臨場氣氛加成成為美好回憶 但是也有人在家追求這種聲音
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04/29 20:08, 1周前 , 19F
再現原創作者的聲音 其實是一種迷思 說穿了都是執念
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04/29 20:08, 1周前 , 20F
最大盲點是 錄音製作不像影像製作 錄音比較沒辦法"標準化"
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04/29 20:09, 1周前 , 21F
相對影像製作 電影工作用的螢幕 白平衡 校色 都可以標準化
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04/29 20:09, 1周前 , 22F
你在家買一台最高階電視 白平衡稍微校正 關燈看
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04/29 20:10, 1周前 , 23F
幾乎確保你看到的畫面就是電影工作者要你看到的畫面
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04/29 20:10, 1周前 , 24F
但聲音不是這樣 每一間錄音室 聲音都不一樣XDDDDD
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04/29 20:10, 1周前 , 25F
錄音室用的喇叭 頂多也是盡量校正而已 但不可能標準化
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04/29 20:10, 1周前 , 26F
這間錄音室用B&W 那間錄音室用PMC 在那間用ATC
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04/29 20:11, 1周前 , 27F
大家聲音當然都不一樣 不然發燒友難道覺得B&W PMC聲音一樣?
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04/29 20:11, 1周前 , 28F
所以如果問一個發燒友 這間錄音室用B&W做唱片 那間用PMC做
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04/29 20:11, 1周前 , 29F
為什麼你在家用wilson audio聽 你會覺得聲音是他們想要的?
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04/29 20:12, 1周前 , 30F
這說穿了難道不是發燒友的 自我感覺良好?!
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你這個真的有點扯,玩了二三十年沒聽過什麼叫 Circle of confusion嗎? https://www.facebook.com/share/p/1BSbBiFtxV/ 就是為了減少從中的誤差才會推行測量平直的喇叭,成立Spinorma音箱測量體系

04/29 20:17, 1周前 , 31F
是啊 沒法標準化的現實 所以各廠都強調特色、與他廠的差異
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04/29 20:38, 1周前 , 32F
欸 混音成音多數還是有目標聆聽環境的,除卻耳機和惡
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04/29 20:38, 1周前 , 33F
劣環境,大多數都以Genelec等為依歸,所以我一直建
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04/29 20:38, 1周前 , 34F
議發燒友備一套這個,因為它是”普通”聆聽目標的代
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04/29 20:38, 1周前 , 35F
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還有 96 則推文
還有 16 段內文
05/01 22:43, 5天前 , 132F
仿佛講很多卻又沒講完整 片面且存在誤導的可能
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還誤導勒,原文連結都貼上了,自己點進去用google機翻都一樣的話 再強調一次,Dr.Toole什麼時候支持X-curve跟全頻EQ了,誰才在誤導,擺明著胡扯

05/02 00:25, 5天前 , 133F
二輪四輪嘲諷、安卓蘋果嘲諷、球迷嘲諷,是不是只有
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05/02 00:25, 5天前 , 134F
音響迷嘲諷一下就心態崩了
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05/02 11:05, 4天前 , 135F

05/02 11:07, 4天前 , 136F
Gemini 2.5 Pro (Experimental) 對那段文字的翻譯 + 深入探
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05/02 11:07, 4天前 , 137F
討 + 總結
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AI翻的內容也一樣,會花大篇幅去截圖+原文連結就是知道人要硬拗Toole支持Atmos ※ 編輯: whydan (42.77.248.26 臺灣), 05/04/2025 01:40:59

05/04 08:42, 2天前 , 138F
真沒想到您的水平就這樣 連好好看完別人寫的文章都很難
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05/04 08:43, 2天前 , 139F
你再強調的東西 跟我寫的完全沒衝突 唉..
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05/04 09:28, 2天前 , 140F
這篇除了你誰在超譯Toole支持Atmos?自己喜歡紙紮稻草人
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05/04 09:28, 2天前 , 141F
擅自誤導又擅自發作,建議你去看個眼科,崩潰成這樣真的
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05/04 09:28, 2天前 , 142F
很可憐
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05/04 09:30, 2天前 , 143F
大家都是理性討論,整篇文章只有你一進來就用高高在上的
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05/04 09:30, 2天前 , 144F
語氣嘲諷指責別人,被指出文章中存在的錯誤就惱羞成怒,
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05/04 09:30, 2天前 , 145F
肉搜別人甚至拿以前的私人恩怨說嘴,不難想像你現實中是
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05/04 09:30, 2天前 , 146F
什麼樣的人,周遭是不是都覺得你很難相處避而遠之呀?
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05/04 09:32, 2天前 , 147F
想拿幾篇多年前的文章抹黑我就省省吧,你這人的毛病就是
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05/04 09:32, 2天前 , 148F
專挑對自己有利的講,喜歡用有限資訊片面誤導帶風向
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05/04 09:32, 2天前 , 149F
電蝦那篇我後來上訴至群組,小組長也認為判決偏頗,把板
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05/04 09:32, 2天前 , 150F
主的退文和水桶給撤銷了,真正喜歡騷擾人的是你口中那位
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05/04 09:32, 2天前 , 151F
被騷擾的前電蝦板主,這件事發生後跑來追蹤我的私人SNS,
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05/04 09:32, 2天前 , 152F
連巴哈帳號都不放過,真是有夠噁心,跟你一樣是個喜歡肉
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05/04 09:32, 2天前 , 153F
搜窺看他人私人生活的肉搜仔
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05/04 09:34, 2天前 , 154F
股版那篇你還好意思提,建議大家去股版搜尋「全漢」了解
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05/04 09:34, 2天前 , 155F
來龍去脈,某人假裝業內人士好像掌握了關鍵資訊,結果一
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05/04 09:34, 2天前 , 156F
發文股價狂跌,害跟你單的至少套牢兩年,最後也沒一句道
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05/04 09:34, 2天前 , 157F
歉拍拍屁股就烙跑
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05/04 09:36, 2天前 , 158F
test那篇更好笑,只是我對PTT系統不熟悉在測試而已,跟檢
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05/04 09:36, 2天前 , 159F
舉有什麼關係?不愧是你,很會張冠李戴
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05/04 09:38, 2天前 , 160F
真正反社會人格是你吧,天天躲在臉書批評別人,說別人壞
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05/04 09:38, 2天前 , 161F
話,好像一天嘴巴不臭就渾身不對勁一樣。看了幾篇大師文
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05/04 09:38, 2天前 , 162F
章,幫別人改改機是不是以為自己很厲害,大頭症上身了?
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05/04 09:47, 2天前 , 163F
你搞錯了,我是針對你原文那段下去找AI 了解一下你說的那段結
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05/04 09:47, 2天前 , 164F
論是不是正確。阿你自己給那段連結的呀
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05/04 09:53, 2天前 , 165F
本文鎖定,我和 icekiba 板主研究一下,你後面修文把它板事務
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05/04 09:53, 2天前 , 166F
紛爭帶來本板要怎麼處理
05/04 09:53, 166F

05/04 12:25, 2天前 , 167F

05/04 12:26, 2天前 , 168F
whydan 後續修文違反板規 3 和 4,水桶 30d ,本文後續已偏離
05/04 12:26, 168F

05/04 12:26, 2天前 , 169F
討論初衷,故鎖文處理
05/04 12:26, 169F
文章代碼(AID): #1e45NP1j (Audiophile)
文章代碼(AID): #1e45NP1j (Audiophile)