PTT數位生活區 / Audiophile (電腦喇叭 音響系統)

[心得] 盲測實驗

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (San Mateo)時間15年前 (2009/11/14 14:54), 編輯推噓46(46推 0噓 42→)
留言88則, 38人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
進入喇叭領域一段時間後 線材 電源 墊材也跟著變動 但是我一直想了解 這一切到底是不是所謂的 "自我感覺良好" 於是我今天心血來潮 策劃並找了我的"不發燒"朋友(不玩喇叭 被我逼買T40) 執行了所謂的盲測... 這次盲測的重點是線材 以及墊材 配備 喇叭: Energy RC-10 書架喇叭 綜擴: NAD C372 DAC: Fubar II 重低音: Acoustic Research 小低音 喇叭線: 線材坊bi-wire大蟒蛇(皮太硬被我撥掉) 喇叭架: 爛合成木喇叭架 音樂檔: APE無損 蔡琴 被遺忘的時光, 張懸 寶貝, 費玉清 大阪城的姑娘, MJ Thriller 先講一下實驗前的自我感覺(均無AB對照) 訊號線: 紅白爛線-->600一對的線王銅線 換的時候覺得人聲變厚實 原本有點坑坑洞洞的人聲被填滿 量感變多 聲音變沒那麼尖 墊材: 矽膠圓墊(小家電用 直徑1cm) X4 --> 橡木板(同喇叭底部大小) 換的時候覺得中高音的延展性更高 實驗規則 聆聽者全程帶華航附贈眼罩 保證看不見更動內容 另一人隨意更改 甚至可以騙人 完全不更動 實驗開始 剛開始由我朋友來聽 我來換 先讓他聽原配備 喇叭不加網罩 第一次 製造放網罩的聲音 其實還是沒放網罩 騙他 他: 聲音沒變 我OS: (...還不錯 沒被騙) 第二次 放網罩 他: 沒變 我: 靠腰 這樣也沒變 你耳朵不行啦 換我聽 第三次 (他換 我盲聽) 600線王訊號線 換成 紅白爛線 我: 沒變 他OS: (哈哈哈哈哈) 第四次 紅白爛線 沒變 我: 聲音變好 他OS: (科科) 第五次 紅白爛線 沒變 我: 沒變 第六次 換回600線王 我: 幹 聽不出來啦 都一樣 (眼睛被矇著 暴怒) 他: 哈哈哈 爽! 第七次 原本橡木塊墊材拿掉 換矽膠圓片 我: .....沒差 第八次 橡木塊放喇叭上 再放個杯子 我: 三小啦 是有差喔 第九次 我: 好像沒差吧 他: 哈哈哈 還笑我聽不出來 你看... 翻開眼罩的我: ╯-____-)╯~═╩════╩═~ (崩潰) 他把網罩放上去了!!!!!! 原本還笑他連網罩罩著都聽不出來 結果我也是... 結論 兩個木耳聽半天什麼屁都聽不出來 很明顯的 這(對我們來說)一切都是 "自我感覺良好" 連紅白線的差異都聽不出來 我一半灰心 一半慶幸 灰心是原來這"對我"一切都只是心裡作用 精美的線材, 花心思找的橡木塊... 慶幸是這對線才600 橡木塊200 沒損失太多 而且看起來爽度很高 做完實驗後跟朋友去吃小肥羊 邊吃邊討論 我們兩個不專業人士討論出來的結果是 人(我們倆)喜歡以形辨聲 下意識的做聯想 或是在以前閱讀的相關文章建立的聯想 看到木頭 銅覺得溫暖---->暖聲 人聲 看到橡膠覺得很彈--->量感充足 看到銀覺得很犀利--->冷聲 偏解析 看到大理石很氣派--->聲音壯闊 看到石磨很硬--->解析好強 而真正在盲測的時候 "我們"什麼屁都聽不出來 我的器材雖然不是什麼高檔貨 但是跟一般電腦系統比較 還是有點信心 回想起以前在版上看到很多電腦喇叭的文章 "XXX線換了以後人聲XXX 低頻XXX 差好多!!" 不禁那悶 ... 是我木耳太嚴重 還是器材不夠好? 還是 大家都對自己的感覺不錯? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.5.134.187
推
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一半一半~^^
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帶去網友家再玩一次就知道了^^
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我覺得這實驗很好玩阿XD"
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前後端都有影響 訊源也是 不能只用夠不夠貴、燒來看
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推
11/14 15:05, , 5F
之前實驗是聽燒的CD與原版CD 說真的 還真的聽停得出來
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11/14 15:23, , 6F
器材一定也是一個重點 至少我知道我聽不出來我這等級
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器材的差異 其他猛的器材就另當別論了
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推
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滿有趣的XD
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推
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墊材和線材本來就是音響最末節的部份.而且一直都有爭議
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哈哈 卻也是最多人鑽牛角尖的地方
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難以想像線材墊材對一般電腦喇叭的影響 有許多版友願
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11/14 15:48, , 12F
意花喇叭一半甚至更多的錢在上面 不解啊
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推
11/14 16:08, , 13F
不願面對的真相是線王跟紅白線是同等級 網罩很難聽出來正常
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我也買過5千多的純銀線跟百元線沒什麼差別 那牌子就被我淘汰
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一些騙新手的牌子或線 用了是改變非改善 要不就沒感覺
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如果你用大家推薦的好線PK還是聽不出來 那就是你系統問題
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其實去類似老田這種可以試聽線材到爽的店家試聽馬上就知道
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後端不行，前面怎麼玩都沒啥差……
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改變和改善 是有差別的
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而且的確前後端若不夠力...是沒辦法有太大差異
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推
11/14 17:52, , 21F
讚啦!!!!
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11/14 17:53, , 22F
簡單的說上面幾樓的意思就是多媒體喇叭都不用換了吧
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推
11/14 17:56, , 23F
影響較小 而且線會比喇叭貴 可是說是不用換..
11/14 17:56, 23F
推
11/14 18:01, , 24F
單純就是前後端都太弱 加上換的線材跟墊才也不是什麼特別的
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推
11/14 18:06, , 25F
XD
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11/14 18:07, , 26F
蠻有興趣知道前後端要多強 線材墊材多特別才聽的出來
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11/14 18:07, , 27F
板上大部分人也不過就三五萬等級的系統 應該差不多吧
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推
11/14 18:23, , 28F
不要選些地雷線材就好 墊材的話可以拿幾個硬幣墊看看就知道
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線材1-3千算入門 8千 再來萬元上 有機會試試這些價的好線
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推
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呵呵 很有趣耶 不過線材和墊材的"毛利"會很黑很暗嗎？XDD
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不能說..尤其是冷門線更恐怖...
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11/14 18:27, , 32F
有效再貴也值得 無效再便宜也沒用 一直挑戰價值觀的東西
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推
11/14 18:52, , 33F
我覺得CP值太低了 所以不想玩墊材跟線材 入門等級加減用
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推
11/14 19:01, , 34F
我記得 高階音響玩家是不在意cp值的 XD
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推
11/14 19:49, , 35F
應該是說 在hifi領域裡有cp值這種東西嘛?
11/14 19:49, 35F
推
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HI FI有CP值 HI END就沒有XD
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推
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哈哈哈~~好笑給推~~~讚!!!
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我到目前為止也只有換喇叭聽的出來...XD
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推
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一步到位後端太貴 如果建構建議從前端開始 有錢就換後端
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建構從後端開始；沒有強大的後端，怎麼辦識前端的健康。
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推
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有趣的心得~不過我不敢這樣試
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推
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以後讓我來聽~~我聽的出!!
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推
11/14 20:56, , 43F
幹 我哈哈大笑耶XD 這個笑點有夠兇猛...
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推
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然後就陷入無窮迴圈 前端>後端>線材>前端>後端>線材
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推
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之前試過，覺得載眼罩對聽力有影響，明顯變差，有些我背對不
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看可分出來的線材就因此變成分不太出來了。
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戴眼罩對聽力有影響XDDDDDDDD
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要這樣才聽的出來 我都忽略 沒升級感..
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推
11/14 21:35, , 49F
沒錯心臟不夠大千萬不要輕易嘗試~~哈哈
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帶眼罩對聽力有影響??那閉上眼睛是不是更差??
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推
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真有趣的實驗,我猜我也是自我感覺良好那一類
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一堆玩音響的人幾乎都是只要國王穿新衣就跟著說好看
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你的實驗我只能給你贊同 至少你願意面對事實
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這組合內擴大機跟線材小弟不熟 但是光DA就...
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DA出來就不怎樣 換再好的線要聽出來都很困難
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線材也沒一條可當基準口碑不錯的線(例如某廠線)來比較
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多了一顆低音 環境跟分音處理確定都搞定了嗎?
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太多時候大家都用眼睛聽器材了~
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這是很多玩家都不敢面對的真相~~
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有時候連看到都不見得有感覺了 XDDD
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載眼罩對聽力有影響，那戴耳塞眼睛會變利嗎 XDDDD
11/15 01:34, 61F
推
11/15 02:28, , 62F
真有趣XD，大推！
11/15 02:28, 62F
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哈哈哈哈哈 這測驗屌
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這不由得令我想起之前看過的一篇文章
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http://0rz.tw/xc6Ob 裡面聯結的影片 睜開眼看時 會聽到
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da da的聲音 但是閉上眼時 聽到的是ba ba的聲音
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雖然不知是否有相關 但也許加上視覺的影響 耳朵聽到的聲
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音也許真的會不一樣 念心理系的人也許可以做個實驗驗證
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我這個想法是否為真 如果是真的 看來高級配備就真的要買
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因為真的能提高音質 哈
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tw大的連結很有意思 看來視覺跟聽覺之間的確有所連接
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連結中其他部分也很不錯 受益良多
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推
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去研究一下大廠的盲測為什麼是在無響室用超大布幕吧。
11/15 09:26, 73F
推
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已收錄至精華區z->10->3
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真的是很有意義的一個實驗, 至少提供給眾多玩家另一個真相
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好文 誠實面對自己
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11/15 14:03, , 77F
YCL13請你直接說為甚麼吧!
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11/15 19:08, , 78F
因為背景無聲+空間乾淨
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11/15 22:52, , 79F
音響的確是無窮迴圈 XD 不過每個階段都好好體會一下^^
11/15 22:52, 79F
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tw提供的連結不用閉眼, 視線轉移就會有相同效果
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11/16 03:11, , 81F
重點是不要看到嘴型　因為腦部認定那嘴型應該是發出ba音
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可是實際上的聲音卻不是ba 造成大腦感到困惑 於是大腦就
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11/16 03:13, , 83F
自己製造出da的音 我們就會以為聽到的是da
11/16 03:13, 83F
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11/18 08:55, , 84F
我就一直覺得 換些有的沒的 不如直接換喇叭才是正經
11/18 08:55, 84F
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08/26 17:16, , 85F
正常啊，泡過幾次耳機店跟網聚後，不用看paper也知道
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其實所謂高價，根本沒差那麼多。加上人耳的適應力
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其實你就知道高價賣得通常是爽感跟藝術
08/26 17:17, 87F
推
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我倒想知道說前後端太弱的，是要到多強才聽得出?
08/26 17:19, 88F
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