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Re: [問題] 小紅傘不支援對付間諜程式？

看板AntiVirus (防毒)作者 (小P)時間17年前 (2008/06/15 18:10), 編輯推噓12(12推 0噓 45→)
留言57則, 11人參與, 最新討論串3/12 (看更多)
※ 引述《vintw (陽光好青年)》之銘言： : 1.他免費 : 2.在一些防毒軟體評比中，小紅傘免費版甚至超越其他的商業軟體 : 很多人推薦是因為這個理由，但是我個人對防毒軟體評比不是非常信任 : 因為我認為蒐集的樣本往往不能代表實際狀況，而且對功能性的評比也較為缺乏 關於這問題，我也很納悶，不管大家再怎麼打嘴砲，說小紅傘好or不好 請問板上誰有能力可以比這些權威機構做出更正確的判斷？ 獲獎就是獲獎了，至於你說的對這些評測不信任，那是閣下你厲害，我沒那麼行 XD 所以花了時間翻板上過去舊文，剔除掉一些重複的評測後，發現很多人的推斷依據 "免費小紅傘比付費強"，這些評測卻是下列3種情形 1.小紅傘其實沒上榜 2.小紅傘上榜了，不過受測版本卻是要付錢的premium ＝　＝ 3.還有一些更妙了，不但非英文，還僅僅是blog，內容也不交代受測的版本名稱 例如： http://anti-virus-software-review.toptenreviews.com/ http://www.av-comparatives.org/seiten/ergebnisse_2008_02.php http://www.pcworld.com/product/testreport/compare?chart_id=6320&orig_url= %2Farti http://blog.chip.de/0-security-blog/security-suiten-2008-im-test-q12008-20080122 http://www.buddhanet.idv.tw/aspboard/dispbbs.asp?boardID=9&ID=6485&pa 所以個人現在是眼花撩亂放棄不找了，直接來求看看 有評測是頒獎給小紅傘的免費版嗎？謝謝 : 3.優異的防護引擎 : 在檔案的"即時防護"引擎上，AntiVir大概是我看過做的最優秀的 : 一般來說防毒軟體對檔案即時防護的觸發時機會在對檔案進行開啟 / 寫入時呼叫 : 而AntiVir卻可以做到開啟其所在位置資料夾時就觸發掃描 : 而且在操作上感覺不到延遲，系統也感覺不到有負擔，但是sensitivity卻又很高 : 光是這一點就值得推薦，這也是我會推薦小紅傘的最大理由 : 4.它具備有啟發式掃描的功能，這對偵測變種病毒很有幫助 : 越來越多的商業防毒軟體都加入了這個功能，其重要性可見一斑 : 5.它的logo我覺得很可愛 感謝你對小紅傘的優點分析 : 首先，你不能因為它是英文的就說他沒警告 這個我要抗議，請你仔細看我原文，我說的不是小紅傘官網沒警告使用者 針對的疑問是"板上狂推薦小紅傘，卻完全沒人提到官網寫不支援間諜軟體" 而這個不支援，是否造成重大影響？ : 再來，並不是"其他家防毒"都"通通支援各種惡意程式"，不管是免費還是商業 : bit defender和clamwin甚至連即時防護沒有 : CA antivirus也沒有特別宣稱它支援包含spyware / adware等等 這個就很抱歉了，小弟才疏學淺，只認識板上最紅的那幾套 而這幾套剛好都有此功能，因此造成錯誤推斷本人在此道歉 : 很遺憾的告訴你，就算看起來是一套程式，通常不同的功能還是會透過不同的process : 去做而多個功能分開多個程式，不見得會比一個程式來的更耗資源 這我倒想請教，閣下有看過你講的"多個功能分開多個程式"，但卻更省資源的嗎？ 能夠打平就已經是極限了，正常都是更吃資源，所以請問分開好還是整合好？ 另一個缺點，不同廠商推的程式有可能發生相容性問題，這個沒問題吧？ : 這邊就是我認為你所發的文章最大的盲點 : 你引用了維基百科上所述，微軟對於間諜軟體的定義，來批評小紅傘的功能是殘缺的 : 但是，你用間諜軟體的定義，加上不支援此項功能的敘述 : 來作出"只要是間諜軟體小紅傘都不掃"這種結論，是不對的，因為兩邊的定義根本不一樣 : 首先，在小紅傘對於病毒的說明頁中 : http://www.avira.com/en/threats/virus_science.html : Spyware的項目中，明確指出 : this kind of software with the category "ADSPY" or "adware-spyware". 下面文章太長了，刪很多，不過我要澆你一下冷水 1.若是照你講的，小紅傘對spyware認知與一般世俗不同 然後再用這個自創定義，告知世人我不支援所謂的"spyware" 那請問責任在誰身上？ 事實上，我看此網頁對spyware的定義，根本與一般認知完全相同 都是有下列行徑"intercept or take partial control of a computer's operation without the user's informed consent. " 因此各人傾向認定沒有你講的"小紅傘認知與一般不同的問題" 所以現在看來變成小紅傘為了賺錢，故意講不支援，其實有支援？(根據你講的例子) 2.那麼我們來探討你講的例子，結果很抱歉，再澆你一下冷水 小紅傘官網寫不支援spyware，那指的應該是被小紅傘"認定"為spyware的程式 理因不被free版支援，而不是你探討的那幾隻不被歸類為spyware的程式 病毒程式原本就有多重屬性可以歸類，小紅傘要怎麼歸類，那是小紅傘的自由 所以現在問題是被小紅傘歸類為spyware的程式，到底免費版有支援嗎？ 舉例： http://www.avira.com/en/threats/section/details/id_vir/3103/ adspy_boran.o.2.html http://www.avira.com/en/threats/section/details/id_vir/3354/ adspy_virtumonde.b.html 要是這些間諜程式，免費版依然有支援，那才能真的讓人安心 但支援，豈不成了Avira官方公然說謊？ 而我因為非防毒廠商，無法蒐集病毒做實驗，才會來此提出疑惑，就這麼簡單而已 怎麼感覺一堆人是連提出疑惑都不行 @@ : 另外，我想順便討論關於"功能"與"防毒軟體優劣"的問題 : 從你文章中的說法，我想你一定會喜歡Avast這套防毒軟體(事實上我也很喜歡) : Avast一套軟體提供了7個不同的防毒模組，涵蓋了IM / P2P / POP3 / Exchange : 反觀AntiVir，只有web防護，POP3要付費才有，也沒有IM / P2P / Exchange : 那照你的結論，不是Avast狂勝AntiVir了？ : 我認為不一定 : 首先，就像我之前提過的，AntiVir的防毒引擎十分優秀 : 如果在檔案有所變更時AntiVir如果就可以辨識出病毒，那麼 : 對使用者來說，重要的是偵測到病毒的結果，是不是透過專用的模組一點都不重要 : 另外，這兩者使用的根本是不一樣的引擎，使用的病毒定義資料庫也不一樣 : 就算功能再怎麼多，只要引擎不能夠正確的辨識出病毒，所有的功能都沒用 : 像是MySearch，這種一腳踩在線上(EULA有提)的間諜軟體，Avast就不認為他是病毒 : 我不會說AntiVir是完美的，它當然有一些美中不足的地方，像是缺少POP3 : 同時它也不具備有HIPS與防火牆的功能，以及相對來說較低的specificity : 如果今天AntiVir不符合你的需求，你當然可以不用它換其他軟體 : 但是以一套免費防毒軟體來說 : AntiVir優秀的引擎以及不佔資源的特性，是很值得推薦的 : 如果今天有人要選擇防毒軟體，AntiVir也會在我的推荐名單之中 : (其他我會推荐的是Avast以及AVG，這幾套都是我認為很優秀的免費防毒軟體) 看的出來你對這幾套免費防毒有研究，受教了 : : 噓 bujiu: 06/14 22:05 : : ↑噓的人是代表不能對小紅傘防毒能力提出疑問，還是你在Avira上班？ : 那你今天一直拿小紅傘出來鞭，我是不是可以懷疑你是諾頓的業代啊... : 從你和版眾一問一答的口氣，我實在是不懂你到底是來發問還是來戰的？ : 如果你沒有要戰的意味，我建議你可以修飾一下回應的語氣 不過這個我要嚴重抗議！ 請問，我不像你講的一問一答，那該問完問題隨即閃人？ 請閣下再回去看一下我文章，原本好好的提出問題，結果莫名奇妙被噓與圍剿 搞到最後有人說跟這些保皇鄉民認真就輸了 而我也只是問問題與回答問題，就被您批評成有意鞭小紅傘與是諾頓業代 很抱歉，本人才認為閣下應該修飾一下您文章的語氣 請你自己想想，我到底是來討戰的，還是提出疑惑被圍剿？公評自在你心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.209.212.52 ※ 編輯: powerguy 來自: 210.209.212.52 (06/15 18:14)
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06/15 18:24, , 1F
你都先懷疑人家是在小紅傘上班了,不是嗎
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因為此人無理的噓，都有人說認真就輸了，還是一樓也認為
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不能對小紅傘提出質疑，噓的有理？
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推
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我個人是覺得也有可能他按錯...火氣不用太大啦真的
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推
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不過說真的...我個人也不推紅傘，誤判率有點高，造成我不
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少困擾...
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AVAST更不推，那造成我更大困擾0rz
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要不要用是個人的問題，市面上那麼多防毒軟體可以選
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如果你不滿一Avira，可以挑別套，沒人逼你。我認為
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你的口氣確實不好。你說是別人噓你，你不噓回去戰得起來嗎
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每種東西本來就有正反兩面的評價，請捫心自問你的初衷是否
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就帶得負面評價，在詢問得過程裡因為遭受批評，所以發怒？
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推
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爭什麼爭 摻著做撒尿牛丸不就好了嗎!! XD
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推
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我覺得他提的問題同時也是很多門外漢想知道的問題
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兩位何必爭執勒 使用免費軟體本就各有好壞
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更何況很多人除了小紅傘，都還裝了防火牆（亦有含防間諜的
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如果廠商都提供給大家完整版本 那乾脆包包起來回家了
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更何況 每個人都可以試用不同家的 未必就只推一種阿
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重點是想表達"小紅傘"不夠完善但大家推的想法嗎?
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但是 衝著它免費 或許就已經值得很多人推 因人而異
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要一套萬事足，請砸錢。我不認為官網的說明不清楚。
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如果不滿意 也可以去用卡巴的阿 網路上流傳那麼多
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羊毛出在羊身上 沒有人要付費大家用免費的 那人家吃啥
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不喜歡就換一個吧...吵半天軟體也不會變得比較好
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樓上說的是。況且Avira出免費版的用意也是希望大家用了
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覺得不錯，進而掏錢出來買完整版。
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推
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用不同軟體處理不同功能本來就是很多人的習慣吧，全包在一
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起未必好用..原PO的語氣我也覺得不太友善
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推
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很簡單阿 原PO不想用只有防毒能力的免費軟體
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所以 就不要用小紅傘就好啦
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╮(﹋﹏﹌)╭ 馬上就有人擺小吃攤言詞挑釁 前面就是這樣我才會被vintw批評 努力回答像廠商業代，再不就是被笑認真就輸了 以後除非有技術上的實質意義回答，否則將不參予討論 所以請不要批評我為什麼躲起來了 囧 ※ 編輯: powerguy 來自: 210.209.212.52 (06/15 20:09)
推
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針對「不同功能透過不同process」提問：
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AVG 7.5也是使用多個process 印象中比8.0和Avira還多
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但使用上 反應速度是AVG7.5>Antivir>>AVG8.0
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而從工作管理員看 佔用資源則是7.5<8.0~Antivir
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一直很想問其中的差異是什麼造成的…尤其是AVG8.0
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推
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樓上講的佔用資源指的是memory還是CPU usage?一個小小病毒
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有可能吃memory很少，但狂佔你cpu.....
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推
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實體和虛擬記憶體…其實AVG8.0的cpu usage也不高
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但不知為何比較起來操作反應總是慢半拍
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控制台->系統管理工具->效能 可觀察CPU usage 聽起來肛死
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林克你講的狀況應該是平均CPU usage不高，但絕對有瞬間
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飆高到讓你有感覺才是~~
06/15 22:04, 42F
推
06/15 22:30, , 43F
給原po建議 寫信給小紅傘 問付費與免費的差別!
06/15 22:30, 43F
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我相信這是一個很好的辦法 與其猜測 不如問廠商更好
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↑樓上講的很有趣，不過廠商已經在官網告訴你不支援了，你希望他email告訴你其實是 支援的？所以我才要來這問，看有沒有"口嫌體正直"的情況發生 也就是嘴巴上講不支援，身體卻是支援的......(Avira娘：傲嬌貌~~) 以上，宅男用語看不懂請勿氣餒，這表示你還沒誤入歧途阿~
推
06/15 22:32, , 45F
我記得當初試用AVG8.0的時候 有特意開工作管理員來看
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06/15 22:32, , 46F
就是想看看為啥都會慢半拍…可是還是看不出所以然（默
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推
06/15 22:51, , 47F
工作管理員不是沒辦法看歷史CPU Usage紀錄？等到飆高完了再去
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觀察不是已經來不及了？
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06/15 22:58, , 49F
原來可以看歷史紀錄…之前是把工作管理員放最上層
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06/15 22:58, , 50F
一邊用一邊看
06/15 22:58, 50F
※ 編輯: powerguy 來自: 210.209.212.52 (06/15 23:12)
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嗯...好吧我是真的看不懂 XD
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那麼使用其他防木馬軟體也是可以彌補缺陷的!
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也不一定要執著小紅傘 ~ 既然他都告訴你不支援了XD
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相信很多用小紅傘的愛好者應該也不會只有小紅傘...
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不然小紅傘不開傘...就十樓垂直插入一樓地面了 XDD
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原po仍然執著免費的雨傘要保證任何角度都不會淋到雨～
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有人噓你,你就說他在小紅傘上班,這算口氣好嗎?
06/16 02:31, 57F
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