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[問題] None在def中的變化

看板Python作者 (= =)時間4年前 (2020/03/31 11:55), 編輯推噓15(15推 0噓 44→)
留言59則, 12人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
各位大大好 小弟超新手，看書自學遇到一個觀念的問題想請大家指點: ex1: >>>def buggy(arg,result=[]): result.append(arg) print(result) >>>buggy('a') ["a"] >>>buggy('b') ["a","b"] ex1中，buggy()輸出的值會一直累加下去 ex2: >>>def non(arg,result=None): if result is None: result =[] result.append(arg) print(result) >>>non('a') ['a'] >>>non('b') ['b'] ex2中，non()輸出的值都只輸出該次的值，不會留下上一次輸入過的值 根據書中說明預設的引數值只在定義時被計算，想請問為什麼ex2裡 引述預設值改為None時，不會發生印出的內容包含前一次呼叫內容， 第一次輸出['a']後，result不是已經變成['a']了嗎，為什麼還會 重置成[]? 先感謝回復的大大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.224.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Python/M.1585626900.A.C5F.html
推
03/31 11:59, 4年前 , 1F
ex1的寫法是不好的 result 應該封裝在function裡
03/31 11:59, 1F
推
03/31 12:25, 4年前 , 2F
樓上應該是在學closure 可以google一下
03/31 12:25, 2F
推
03/31 12:27, 4年前 , 3F
可以參考官網的範例，剛好就是講這個細節
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03/31 12:29, 4年前 , 4F
03/31 12:29, 4F
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03/31 12:29, 4年前 , 5F
Ex2才是符合一般function的表現 因為result 作用域
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03/31 12:29, 4年前 , 6F
global
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"The default value is evaluated only once"
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03/31 12:29, 4年前 , 8F
不是 global
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03/31 12:30, 4年前 , 9F
參數是mutable object的時候，要留意這項特性。
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03/31 12:31, 4年前 , 10F
例如 list, dictionary 等等
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03/31 12:32, 4年前 , 11F
官網說明: https://bit.ly/3dIKVy0
03/31 12:32, 11F
推
03/31 12:35, 4年前 , 12F
ex2, result沒有傳入給定值，在if的判斷後被清成[]
03/31 12:35, 12F
推
03/31 13:14, 4年前 , 13F
請google immutable 跟mutable
03/31 13:14, 13F
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03/31 13:23, 4年前 , 14F
感謝大大的說明解釋，小弟看懂了!!!
03/31 13:23, 14F
推
03/31 18:13, 4年前 , 15F
注意 mutable default argument
03/31 18:13, 15F
推
03/31 19:06, 4年前 , 16F
list、dict是傳記憶體位置，所以你當參數，再對參數作操作
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03/31 19:06, 4年前 , 17F
當然會一直累加下去。
03/31 19:06, 17F
推
04/01 10:16, 4年前 , 18F
這跟傳值 或 "immutable/mutable" 沒有任何關係
04/01 10:16, 18F
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04/01 10:16, 4年前 , 19F
原因是python的預設參數是一個「值」而不是「表達示」
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04/01 10:17, 4年前 , 20F
打錯字…「表達式」. 其實就相當於C/C++/Java的static
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04/01 10:18, 4年前 , 21F
local variable, 並不會在每次呼叫後都計算一個新值出來
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04/01 10:20, 4年前 , 22F
這就是一個雷, 沒有什麼「當然」可言
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04/01 11:10, 4年前 , 23F
回樓上，immutable/mutable是Python官方文件的說法，你要用
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04/01 11:10, 4年前 , 24F
C/C++/Java的觀念來解釋，也許也是對的，但這就不是Python
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04/01 11:12, 4年前 , 25F
官方的解釋方法了。官方會這樣子解釋，我想是這樣子就不用
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04/01 11:13, 4年前 , 26F
解釋啥是value,啥是reference
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推
04/01 13:09, 4年前 , 27F
推官方文件解釋，而且嚴格說起來參數傳進來也不是值而是一
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04/01 13:09, 4年前 , 28F
個物件 就算他是int也不是值，對py來說就是物件
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04/01 16:53, 4年前 , 29F
覺得官方解釋比較全面耶，或許這裡剛好可以用 static loca
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04/01 16:53, 4年前 , 30F
l variable 來想，其他地方可能就還是得回歸到 mutable /
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04/01 16:53, 4年前 , 31F
immutable
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推
04/02 01:36, 4年前 , 32F
官方: "The default value is evaluated only once"
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04/02 01:37, 4年前 , 33F
"The default values are evaluated at the point of
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of function definition in the defining scope"
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04/02 01:38, 4年前 , 35F
這就是我說的 預設值是真的一個value而不是expression
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04/02 01:39, 4年前 , 36F
這個大缺陷才是因, immutable/mutable只是一個小技巧讓
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04/02 01:40, 4年前 , 37F
它不要這麼雷而已. 你就算用了immutable物件還是要考慮
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04/02 01:40, 4年前 , 38F
該物件建立時有沒有其他作用
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推
04/02 01:42, 4年前 , 39F
避免成為碼農第一步就是分清楚坑在哪 才能正確地躲坑
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04/02 01:50, 4年前 , 40F
以immutable/mutable解釋才是倒果為因, 思考狹隘.
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推
04/02 09:29, 4年前 , 41F
回b大，你說的官方是出自：
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04/02 09:29, 4年前 , 42F
04/02 09:29, 42F
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04/02 09:30, 4年前 , 43F
Important warning: The default value is evaluated only
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下一句就是：This makes a difference when the default is
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a mutable object such as a list, dictionary, or
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instances of most classes.
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04/02 09:33, 4年前 , 47F
裡面就提到mutable object.你要覺得倒果為因，我也沒辦法
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推
04/02 09:53, 4年前 , 48F
我自己是覺得你跟我講The default value is evaluated only
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04/02 09:54, 4年前 , 49F
once" 我自己是沒辦法理解的，但是你告訴我哪些是mutable?
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04/02 09:54, 4年前 , 50F
哪些是immutable? mutable/immutable會有哪種情形？這樣我
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04/02 09:55, 4年前 , 51F
比較好理解。所以才從mutable/immutable切入。
04/02 09:55, 51F
推
04/06 07:44, 4年前 , 52F
推樓上，這根本就不是bug，動態語言常這樣設計
04/06 07:44, 52F
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04/06 11:11, 4年前 , 53F
以原文的邏輯 意思是result=[]其實只是把原本要在def前一行
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04/06 11:12, 4年前 , 54F
宣告的result塞進def裡面而已... 只是作用域有被限制在def裡
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04/06 16:30, 4年前 , 55F
不知道這有什麼好爭的呢？反正特性知道了，順著毛摸比較
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04/06 16:30, 4年前 , 56F
不刺啊
04/06 16:30, 56F
推
04/30 17:00, 4年前 , 57F
因為ex1傳了一個mutable object(list)
04/30 17:00, 57F
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04/30 17:01, 4年前 , 58F
04/30 17:01, 58F
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04/30 17:01, 4年前 , 59F
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04/30 17:01, 59F
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