Re: [問題] 關於賦值

看板Python作者 (洗洗睡)時間6年前 (2019/02/04 12:02), 編輯推噓4(400)
留言4則, 4人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
關於前一篇大部分都是正確的觀念,除了... ※ 引述《germun (ger)》之銘言: : ※ 引述《nevikw39 (牧)》之銘言: : : 如題,Python 的變數系統至今對我仍然是個謎。 : : Python 既是動態語言,變數感覺傾向於強型別但又不需要再宣告。因此,直譯器到底是怎 : : 麼判斷型別的?而且,同一個變數名稱前後可能指涉不同型別。 : 雖然python沒有指標, 但沒有指標觀念的話很容易落入陷阱 : 沒有指標或物件導向觀念的話最好先去懂 : 首先python沒有變數(variable), 只有`name` : (我不知怎麼翻, 所以以下全稱name) : 用`賦名`形容比較合適, 只是我們有時還是習慣用變數來稱呼 : 所謂name的意思, 就是等號左邊只是個名稱, 將其名稱指到右邊的物件 : 所有物件的屬性定義全都是依右邊assign的物件來決定, : 所以才不需事先宣告, 因為物件在建立時已有它的型態和各種資料 : 等號只是將 name 指到該物件, 或反過來說: 給右邊的物件取一個 name : 例如: : ========== : a = 2 : b = 2 : ========== : 若從C的角度來開, 是將a跟b的值設成2, : 但從python來看, 任何數字或任何字串本身也都是物件 : 這邊是分別將 a 跟 b 指到 `2` 這個int物件 : 所以 id(a) == id(b) 跟 id(a) == id(2) 會是True, 因為都指到同一物件 `2` ================================== : 這邊是分別將 a 跟 b 指到 `2` 這個int物件 : 所以 id(a) == id(b) 跟 id(a) == id(2) 會是True, 因為都指到同一物件 `2` 這邊程式碼的意義並不是將a跟b指到"同一個"2 對於literal,Python首先會創造一個object,再把名字bind到object上 literal在Python語言裡只是一個讓你建立一個物件的方式 所以有可能id(a) != id(b) (你可以試一個大於256的數字就知道了) BUT!!! 為了增進效率,literal可能會有相同的id,例如在這裡,當有名字指到`2`時, CPython就會把他指到固定的`2`物件,所以這裡的id會一樣 同樣的情況也發生在`True`,`False`等常用的物件上 關於哪些是固定的物件是implementation details ================================== : 接著再一行 : =========== : b = 4 : =========== : 正確的解讀是將 b `重新指向` 4 這個物件 : : 主要想請教的是 dict 和 list 的部分: : : # base 讀自 json : : def callback(e): : : ... : : data = base : 從這一行來解讀 : base是已存在的name, 已經有其指向的物件 (舉例來說是個字串"abc"好了) : 那麼base其實只是個指向"abc"的 name : 這行的結果就只會是: : => 新建一個name `data`, 指向`base`所指的物件 : 白話講就是, base指向誰, 那麼data也同樣指向誰 : 也就是: : base -> "abc" : data -> "abc" : 兩者 "abc" 是同記憶體位置的同一物件 : 因而你透過 `data[...] = XXX` 去改動的元素內容, 對應的`base[...]`也會改動 ================================== 這邊用字串來做舉例可能不太好:D 因為字串是immutable的,所以技術上來講沒辦法改動物件內容 不過"id會一樣"這件事是確定的 ================================== : 但你若直接: : ====== : data = "ddd" : ====== : 這時就會是將data重新指向一個新物件 "ddd", 而不會改動base的內容 : : data[...] = ... : : 這樣好像會改動到原本 base 的值欸? : : 還有例如: : : lst = [] : lst是個物件 `[]` : : a = [0, 0, 0] : a也是個物件 `[0, 0, 0]` : : lst.append(a) : 把a放入lst : 此時lst[0] 會指向 a 所指的物件 : id(lst[0]) == id(a) 為 True : : for i in range(len(a)): : : a[i] += 1 : a還是同一個list, 記憶體位置不變, 但裡面元素所指的物件都變成1 : 即 a[0], a[1], ... = 1, 1, ... : 到這時你lst[0]裡面已經跟著變成 [1,1,1], 因為是同一個list : ps. 要注意這跟 `a = [1,1,1]` 是不同行為, 這是重新建新的list : : lst.append(a) : 再一次把a放進去, : 所以lst[0], lst[1]都是同一個list, : 一改內容兩個就一起改了 : : 結果 lst 的值不是 [[0, 0, 0], [1, 1, 1]] ,而是 [[1, 1, 1], [1, 1, 1]] 欸! : : 所以,當我作 data = base 這個運算時,感覺只是將 data 參考指向 base 這個實體而已 : : ,而我若 lst.append(a) 也只是把 lst 的尾端指向 a。那麼,Python 的指派究竟何時是 : : 參考,何時是複製呢? : 你如果一定要用list的話, 那就一定要先建一個新list : 例如 b = [], 再把值丟進去 : 或直接複製內容: : b = a[:] : 這樣的解讀相當於: : b = [a[0], a[1], ....] : 把a的元素分別取出重新建一個list, 如此a跟b就會是不同list : 甚至是 : a = a[:] # 重新建一個list `a`, 原本的list a遺失, : 但這邊原本的 a 已經放入`lst`中所以無妨 : 但要注意這邊不會出錯是因為a[0]本身是指向int物件, 因此不會有問題 : 如果 a[0] 指向的是list這類物件, 也就是你的 a 若是二維以上的list, : 或其他具有屬性的物件, 那又會回到上述狀況了 : 如果你要用到2維以上來計算值, 例如矩陣 : 那麼用numpy array是比較容易 : 不過numpy array跟list又有微妙不同之處, 那又是另一回事了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.69.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Python/M.1549252924.A.F12.html

02/04 12:03, 6年前 , 1F
02/04 12:03, 1F

02/04 12:43, 6年前 , 2F
隨便舉個例所以沒注意到string的操作細節 謝謝指正
02/04 12:43, 2F

02/04 15:57, 6年前 , 3F
釣出超多大神!
02/04 15:57, 3F

02/12 15:03, 6年前 , 4F
推這篇正解
02/12 15:03, 4F
文章代碼(AID): #1SLxayyI (Python)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 3 之 3 篇):
文章代碼(AID): #1SLxayyI (Python)