[心得] 擎X600其一,影像輸出不斷踩坑歷程與心得
看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者azusa5526 (icewine)時間4月前 (2024/06/23 15:30)推噓51(51推 0噓 136→)留言187則, 26人參與討論串1/1
各位看官好,還沒看過先前 Nuc14 Pro 曲折嘯叫而退貨文章的朋友,可以參考以下連結
。
https://reurl.cc/0v8elY
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自前次 Nuc14 Pro 退貨後,總算在端午假期結束後的第一天拿到 X600 整機,本以為能
早早發推薦文後結案,但到現在才上浮就知道,肯定是又經歷了幾番波折,且還是進行式
,這裡繼續與各位分享,並且也想藉此得到版上大神的智慧。
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由於篇幅可能過長,除分篇外,這裡也提供速通省流:
機體上
1. 內附小風扇熱又吵,AMD內附風扇拆外罩也要硬塞不建議,考慮更換請直上貓頭鷹
L9a-AM5。
2. 無高頻嘯叫,耳靠10cm 細聽才有細電流聲,無法於頻譜發現,小於深夜環境噪音,視
為安靜無聲。
3. 硬體配置為 8600G, 美光16G記憶體, KIOXIA EXCERIA PRO 1TB
影視上 (X600 HDMI to TCL C755)
1. 無法同時使用 4K、120Hz、HDR,只可三選二 (已與華擎證實)。
2. 像素格式因未知原因,4K120Hz 8bit 之下被限制在最差的 YCbCr 4:2:0 (目前諮詢華
擎與 TCL 中)。
3. 多台電腦交叉測試,推測X600 為主因的可能性較大,而非 TCL C755 電視。
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開箱簡介:
X600 使用與 AMD 主題色相同的外包裝
https://i.imgur.com/Wn0V1tA.jpg
機體大小,相比 Nuc14 Pro 大上了不少
https://i.imgur.com/EamBamY.jpg
背板與本體相連,已裝上貓頭鷹L9a
https://i.imgur.com/x6TK69F.jpg
豎直的筆電用 D5 記憶體插槽於 CPU 下方
https://i.imgur.com/BiAn7t2.jpg
M.2插槽位置於 CPU 右方
https://i.imgur.com/4EUFE32.jpg
本體背面有兩個 SATA 接口,中間內部有第二個 M.2 插槽
https://i.imgur.com/huF91FN.jpg
無線網卡與SSD下方疊疊樂
https://i.imgur.com/0kv1mlB.jpg
額外海淘的 AX210 隱藏/外接天線方案各一組
https://i.imgur.com/kqwKW8D.jpg
外置天線位於背板上方,網卡連接線長度推薦購買 20cm
https://i.imgur.com/8LjH9gS.jpg
由機殼內部黑色軌道,將本體像抽屜一樣推入;內部可黏貼隱藏天線的塑膠部位很少,推
薦老實使用外接天線。
https://i.imgur.com/V16DnZ2.jpg
配件總覽,變壓器與 Nuc14 Pro 的為同款
https://i.imgur.com/YEpiEMX.jpg
電源線體長約135cm
https://i.imgur.com/sNH9iO4.jpg
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本文:
經過了 Nuc14 Pro 的洗禮,我決定不要靠網購,退貨當下直接現場組裝我的第二順位選
擇的X600 整機,當時看顯示輸出規格如下。
https://i.imgur.com/NjVCQsz.jpg
X600 Spec使用 HDMI2.1 FRL 協議,且寫著支援4K120Hz、HDR 的敘述,是我選購這台主
機的最大誘因(洞)。
結果,當場發現網上教學拆掉導風罩,使用 AMD 原廠散熱的傢伙,原來是靠硬擠硬敲塞
進殼裡面,我與現場組裝人員覺得這樣不太妥當,只好又臨時刷卡購入貓頭鷹 L9a,也是
現場有售唯一能支援的散熱器,運氣更不好的是,因為 L9a 使用情境特殊,店家與附近
商家都沒有現貨可以買,需要從其他地方調貨,因此我在端午連假直接退機 + 拿新機的
希望也沒了,直到週二下午,才組裝完畢到現場取貨。
初步使用是沒問題的,唯一覺得奇怪的點是,我沒有辦法使用 4K120Hz,最高只能選到
4K60Hz 就不給我往上,這時我並不慌,早就預料到這種情況,肯定是我的 HP HDMI2.0
黑線沒有達到 HDMI 2.1 的規格,已經在退貨林帝 TB to HDMI2.1 線的同時,原通路購
入了林帝 HDMI 高規格黃金線,支援 HDMI 2.1 全部新標準與最高10K120Hz 的強大規格
,肯定不會讓我失望的!至少當時我是這麼想……。
結果郵差第一天沒來,直接在網站上寫人不在家,第二天按了一下門鈴10秒鐘就跑了,衝
出門只看到車尾燈,氣的直接打電話到分局,最後協到第三天放到 i郵箱下班自行領取,
取完回到家看到郵箱投了一封招領通知,感到格外的諷刺。
https://i.imgur.com/Lf4SYwy.jpg
一拿到黃金線,滿心期待,拆包桶到了 X600 上,按下我的 120Hz 選項……疑? 沒有,
怎麼找都沒有 120Hz 的選項,頓時感到一陣天旋地轉,難道我又碰壁了麼? 這時突然想
起,TCL C755 電視有一個特殊模式,也就是遊戲模式,一頓操作打開遊戲模式之後,
120Hz 選項終於亮起並切換成功,這個時候才放下了心裡一塊大石,殊不知,這才是本文
的開端……。
---
我發現 X600 有以下幾個現象:
1. 在TCL C755遊戲模式才可以開啟 4K120Hz,此時像素格式被強制限制在 YCbCr 4:2:0
。
https://i.imgur.com/FSouOqS.jpg
2. 遊戲模式下,開啟4K120Hz,並在 Win11 開啟HDR 選項時,電視會閃爍後,自動取消
HDR 開啟。
https://www.youtube.com/watch?v=NIzbEFQ8Eg0
3. 遊戲模式下,手動降低刷新率到 4K60Hz,能夠開啟 Win11 HDR 選項,因 HDR 開啟,
色深8抖動至10bpc,但電視識別不到 HDR 訊號,無實際 HDR 效果,像素格式可選 RGB 4:4:4
https://i.imgur.com/pEbT31t.jpg
4.只有 TCL C755 在一般模式底下,才可正確開啟 Win11 HDR,並被電視給識別,色深8
抖動至10bpc,像素格式是正常的 RGB 4:4:4,但最大刷新率被限制為 4K60Hz。
https://i.imgur.com/S5sp5nB.jpg
此時我完全無從除錯,因為當前手上只有 X600 有能力輸出 4K120Hz,因此我求助了朋友
,請他特地帶來了兩台筆電以及搬下我的主力機進行交叉測試。
結果如下:
1. Framework 16 (780M/7700S) HDMI模組協議為 HDMI 2.0b
780M 與 7700S 獨顯輸出結果相同,但電視在”一般模式”之下即可切換至 4K120Hz,此
時 HDR 不可開啟,且像素格式限制在 YCbCr 4:2:0
https://i.imgur.com/pZzu167.jpg
2. Macbook Pro 16 (M2 Pro)
電視在”一般模式”之下,輸入偵測到 4K120Hz 同時可開啟 HDR10,但不知道 Mac 怎麼
看像素格式。
https://i.imgur.com/OCUXeks.jpg
3.137K + STRIX B760I (UHD770 & 2080Ti) 主力機,可悲陪跑組合
UHD770: B760I HDMI 僅支援 TMDS 協議,即 4K60Hz。
2080Ti: 僅支援 HDMI2.0 4K60Hz,切到 120Hz 會降為 1080P 12bit 輸出。
https://i.imgur.com/YWxzhsj.jpg
4. Nuc14 Pro (TB to HDMI)
可呈現 4K120Hz 8bit RGB 4:4:4 完整像素格式,HDR 沒想到要測試就被嘯叫吵到退貨了
。
https://i.imgur.com/3COMnEz.jpg
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測試到這裡告一個段落,接下來,我拿著這些測試資料,我寫信詢問 AMD、AsRock 與
TCL 詢問。
AMD 的回覆:
一律回覆實際輸出規格,是以主機板來決定,請我諮詢產品廠商。
本來我覺得 AMD 是不是在推卸,但後來找資料發現,AMD 在 7000 系列後 CPU 的 IOD
內有個叫 DCN unit 的東西,將畫面轉換成訊號向後輸出,以AMD的角度來看,DCN已經提
供全部的訊號,重點在於主機板廠商實際上利用這些訊號到什麼程度,也就是說,DCN 決
定輸出上限,主機板廠商決定最終落地規格的下限。
https://i.imgur.com/EEe0xm3.jpg
華擎的回覆:
第一封回信竟然是跟我說他沒看到我截圖給他的 Spec 表,我再回信告訴客服具體的檔案
位置、連結與描述的頁數與區塊。
兩天後,華擎給了我的答覆包含兩點:
1. Spec 上寫的那段話,要分開來看,我說支援HDR,我說支援 4K120Hz,但沒有說可以
一起使用。 ((嘖…寫這樣感覺有點誤導性質。
2. 華擎附帶一張表格,並表示規格寫的 HDMI FRL 8G,也就是8Gbit * 4 Lanes =
32Gbit 頻寬,對應表格,4K HDR10 的情況下,最高只能到達 104Hz。因此我無法在
4K120Hz 時開啟 HDR,表示我的測試是正確的結果。
https://i.imgur.com/RAttmsW.png
這時的我,一方面覺得 HDMI 標準也太坑了,故意都叫 HDMI 2.1,還要分 TMDS 與 FRL
兩種協議,FRL 協議又有分多少 Lanes 與每 Lane 有多少 Gbit 的速度組合,得自己找
測試表格來一一 Match 刷新率;另一方面,也怪自己功課做的不夠深入,掉入了顯示輸
出規格的大坑裡面。
另外,我找到華擎提供的這張表格的出處,寫在英文 HDMI Wiki 頁面裡,經過一段研究
我們發現,這個表格的測試提到:
”此表格結果,是在無壓縮 RGB 格式(即 4:4:4) 測試,若在 DSC 壓縮或 YCbCr 4:2:0
之下,最大刷新率將會有所不同”
https://i.imgur.com/6mRHxJ2.jpg
這句話能夠推斷,如果訊號有經過 DSC 壓縮,或像素格式有壓縮的話,實際可達刷新率
能夠更高。但問題是,目前我在遊戲模式底下,4K120Hz 的像素格式,就這張華擎提供的
表格來看,理論上能達到 RGB 4:4:4 的完整像素格式,而並非 YCbCr 4:2:0 的閹割殘缺
像素格式。因此,我對像素格式殘缺化的這一點對華擎寫了第三封信詢問,目前隔了兩個
工作天,尚在等待華擎的回覆。
另外也詢問,若我使用X600 提供的 DP1.4 接口轉接成 HDMI,是否能依靠 DSC 壓縮來實
現 4K120Hz HDR 最終目的,以及若無法達成,X600 還有甚麼手段能夠達成這個目的。
TCL 提問信件總結:
https://i.imgur.com/AFfzktL.png
TCL 的回覆:
雖然已經附上自己的測試結果,想得到 TCL 端證實 C755 確實有 4K120Hz HDR 的能力,
但 TCL 似乎對自己產品的輸出能力與規格似乎沒什有什麼信心,因此先做第一階段派當
地服務站末端人員到府了解情況。
於昨日 6/22 下午與服務站人員接觸,基本上就是解釋信件中描述的情況跟現場演示錄影
往上提交,直後看能拿到什麼規格或是保證。
---
目前想借助各位版友的智慧,不管是擁有 TCL C755 電視、X600 主機機友或任何有
4K120Hz HDR RGB4:4:4 電視電腦輸出經驗的版友,解析目前像素格式的問題,或分享自
身的經驗。
下一篇,預計會來小小討論目前各個顯示標準的情況、各板廠對於內顯輸出的支援,與目
前顯示輸出的大環境,最後再列出一點小主機的購買建議。
以上,就是目前我遇到的遭心事,沒想到現在的影視規格落實到末端竟然如此深坑,留下
目前追蹤的紀錄來供後世自己與各位版友購機的參考,以及靜待華擎與 TCL 的後續回應
,再來看是要另起篇幅或本文更新後續。
感謝各位的時間。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.81.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1719127813.A.A9C.html
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稍後嘗試看看,前幾天只有嘗試在一般模式直接自訂到120Hz失敗
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第一次接觸FRL 規格,只能菜就多踩坑了,看後續華擎怎麼解釋4:2:0
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謝觀看,X300 600 不 Psuh到高規格輸出的情況下確實好用
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哇,這網站真棒。另外請問 HDR 需要佔用額外頻寬麼,這個計算網站好像沒有提及到
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畢竟才7cm且單純鋁擠,只能提高轉速了
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好的,之後嘗試用看CRU。另外看到X600只有DP支援DSC,HDMI則沒寫,是需要硬體支援才可使用麼?
※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 15:56:52
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這什麼深水! 研讀一下...
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之前有挖到過這份文件但忘了存下,之後就找不到了,能否讓我伸手下,為了研究用途.jpg
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還有 122 則推文
還有 29 段內文
TB 轉HDMI 是用 DP alt mode 1.4a,但 TB4 有比較特殊的運作模式,下期會提一下我的看法
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