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Re: [問題] iphone不能用悠遊卡責任在誰身上？

看板MobileComm (行動通訊)作者 (New Mac Water)時間1月前 (2024/10/20 21:43), 1月前編輯推噓56(71推 15噓 272→)
留言358則, 48人參與, 1月前最新討論串4/7 (看更多)
1.西瓜卡：Felica 晶片 Apple也支援 2.悠遊卡：MiFare Classic 晶片 但 Apple Pay只支援MiFare DESFire作為付款卡 原因：Apple 認為MiFare Classic安全等級不夠， 也的確是，1K等級的被破到爛，網路上找一下都能買到破解套件。 解法：Apple 開放 MFC 或者 北捷悠遊卡全面升級MFD規格 對Apple而言 資安等級下降不可能， 對悠遊卡公司而言 卡片要更換的成本可能要自己吞，加上另外一個可能的原因： 北捷每年賣各種實體卡的收入也不算少，如果真的給Apple Pay整合進去， 先不論手續費抽佣金，卡片販賣收入肯定會少了不少。 （目前最多人用的晶片悠遊卡，卡片公司是要付授權費用） 另外MFC 跟 MFD 可不可以同時存在一套系統去對應不同等級的卡片， 這個我就沒研究。 所以僵局卡在這邊，加上這種技術複雜度對一般社會大眾難度太高， 講太清楚沒有用，雙方就打混仗，然後多數新聞討論也只說技術規格不合， 不會去提悠遊卡晶片資安等級不足。 另外，一卡通為什麼可以整合？那是整合進信用卡內，用OR Code等方式付款， 因為一卡通也是MFC晶片。 北捷目前升級閘門，也是為了增加為來用QR CODE的方式付款。 但不管哪一種都還是要解鎖，而非像西瓜卡一樣，可以離線且不需要解鎖就可以付款。 以上是大概幾年前還在相關業界時，聽到的消息。 我個人是認為要看到北捷悠遊卡用Apple Pay不需要解鎖就可以付款， 這條路應該是死了， 但是整合進信用卡，掃描QR CODE應該是沒有問題，但要解鎖。 至於坊間新聞說Iphone未來可以嗶進北捷，這句話也沒有錯， 除非你追問要不要解鎖。 ※ 引述《winterson (含淚復活長期持續更新)》之銘言： : 有人說iphone不能用悠遊卡 : 是悠遊卡公司技術太老舊不願花錢更新 : 但又有人說蘋果要抽蘋果稅所以談不攏 : 日本能用純粹是市場夠大蘋果肯讓步 : 其他國家也無法用iphone(如：韓國) : 兩派說法讓我一頭霧水 : iphone不能刷悠遊卡進站 : 到底卡在誰身上 -- 桃園之光 https://i.imgur.com/ZGzxwgN.jpg
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→
10/20 21:50, 1月前 , 1F
小米一卡通不用解鎖也能刷吧
10/20 21:50, 1F
推
10/20 21:52, 1月前 , 2F
一般大眾聽到資安就跳針了根本無法討論啊
10/20 21:52, 2F
推
10/20 21:54, 1月前 , 3F
愛金卡改DESFire七八年了，而且也早就上NFC-SIM，
10/20 21:54, 3F
→
10/20 21:54, 1月前 , 4F
台灣的電子票證整合後也一直是Classic跟DESFire並
10/20 21:54, 4F
→
10/20 21:54, 1月前 , 5F
行很多年，技術上早就可以上Apple Pay，只是沒發生
10/20 21:54, 5F
推
10/20 21:56, 1月前 , 6F
很多人只是無腦在幫悠遊卡洗地
10/20 21:56, 6F
我個人是認為技術名詞太多 加上 你要悠遊卡直接說因為資安規格不合 這種話出來 肯定會被電
→
10/20 22:02, 1月前 , 7F
講穿了就是在龐大的利益面前，不想妥協還要多花錢
10/20 22:02, 7F
噓
10/20 22:15, 1月前 , 8F
原來現在的悠遊卡不安全，看來悠遊卡公司要賠死了
10/20 22:15, 8F
→
10/20 22:15, 1月前 , 9F
…咦？怎麼沒有人反應呢？還是空穴來風？
10/20 22:15, 9F
https://reurl.cc/Gp6AMA 都法院認證了 你還在空穴來風 可憐
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10/20 22:18, 1月前 , 10F
三星關機也能刷進站很多年了
10/20 22:18, 10F
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10/20 22:18, 1月前 , 11F
還有學生票／定期票
10/20 22:18, 11F
→
10/20 22:19, 1月前 , 12F
台灣的卡沒有一張apple願意吃。改軟體比改硬體成本
10/20 22:19, 12F
→
10/20 22:19, 1月前 , 13F
低很多但他不給你能怎樣。
10/20 22:19, 13F
推
10/20 22:20, 1月前 , 14F
悠遊卡破解在2010時就有新聞，還真的有人拿破解的悠
10/20 22:20, 14F
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10/20 22:20, 1月前 , 15F
遊卡刷被抓，當時聽到的解法有點土炮，就是跟警察合
10/20 22:20, 15F
→
10/20 22:20, 1月前 , 16F
作，一查到帳對不上的直接合作抓人，但後面有沒有
10/20 22:20, 16F
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10/20 22:20, 1月前 , 17F
改進就沒在深究了
10/20 22:20, 17F
→
10/20 22:23, 1月前 , 18F
10/20 22:23, 18F
→
10/20 22:23, 1月前 , 19F
如果全台灣都用悠遊卡就比較好談，但現在只有北部
10/20 22:23, 19F
→
10/20 22:23, 1月前 , 20F
較多人用
10/20 22:23, 20F
應該跟這個沒關係
推
10/20 22:25, 1月前 , 21F
所以覺得複製或改電子票證金額很簡單的就自己試試
10/20 22:25, 21F
→
10/20 22:25, 1月前 , 22F
看，十幾年前就不是太大的問題了，而且台灣又不是
10/20 22:25, 22F
→
10/20 22:25, 1月前 , 23F
沒有DESFire的卡可以用
10/20 22:25, 23F
MFD 很多 但 量體根本沒有到悠遊卡這麼大
→
10/20 22:29, 1月前 , 24F
當年破解被抓的新聞 https://reurl.cc/QEqX15
10/20 22:29, 24F
→
10/20 22:30, 1月前 , 25F
建議大家別嘗試，台灣警察局夠密，當年聽說刷完一小
10/20 22:30, 25F
→
10/20 22:30, 1月前 , 26F
時不到就被抓了
10/20 22:30, 26F
對，不過也不用擔心啦 因為 悠遊卡儲值上限10,000元， 你網路上買破解套件金額也要一定金額，然後金額變造後消費， 台灣能使用悠遊卡快速消耗一萬元的地方不多， 加上一定有攝影機，根本很快就被抓，罪也重，就CP而言相當不划算。 ※ 編輯: MacBookAir12 (175.182.112.141 臺灣), 10/20/2024 22:34:21
推
10/20 22:37, 1月前 , 27F
說穿了讓大量的iphone上交通卡 光實體販售 就少多
10/20 22:37, 27F
→
10/20 22:37, 1月前 , 28F
少錢 更別說支付權利金 這點 悠遊卡公司更不願意
10/20 22:37, 28F
→
10/20 22:37, 1月前 , 29F
幹 一堆人幫悠遊卡公司洗地真是好笑
10/20 22:37, 29F
推
10/20 22:37, 1月前 , 30F
DESFire卡有多少不是重點，重點是所有刷卡機早就都
10/20 22:37, 30F
→
10/20 22:37, 1月前 , 31F
支援了，如果悠遊卡一卡通被複製或改金額很氾濫早
10/20 22:37, 31F
→
10/20 22:37, 1月前 , 32F
就被逼著改了，問題是沒發生就是早就做了一些配套
10/20 22:37, 32F
→
10/20 22:37, 1月前 , 33F
，不要把金融業跟政府當傻子
10/20 22:37, 33F
推
10/20 22:40, 1月前 , 34F
所以說穿了就不是技術問題 都是$的問題
10/20 22:40, 34F
還有 284 則推文
→
10/21 10:34, 1月前 , 319F
用?
10/21 10:34, 319F
→
10/21 10:35, 1月前 , 320F
反正提安全性本來就是鬼扯 本來就沒一定安全的技術
10/21 10:35, 320F
→
10/21 10:35, 1月前 , 321F
況且本來就不是卡在安全性技術的問題
10/21 10:35, 321F
→
10/21 10:35, 1月前 , 322F
反正有人瞎扯倒是挺會
10/21 10:35, 322F
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10/21 10:43, 1月前 , 323F
誰在跟你小額支付扯不下去 悠遊卡不是純交通卡 要支
10/21 10:43, 323F
→
10/21 10:43, 1月前 , 324F
援就全部消費場域都要能用這個邏輯有人到現在還搞不
10/21 10:43, 324F
→
10/21 10:43, 1月前 , 325F
懂
10/21 10:43, 325F
→
10/21 10:44, 1月前 , 326F
安全性問題本來就是最核心Apple Pay Mifare技術都不
10/21 10:44, 326F
→
10/21 10:44, 1月前 , 327F
知道支援幾家了還在暗黑什麼蘋果太貪婪
10/21 10:44, 327F
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10/21 10:45, 1月前 , 328F
就可悲台廠最特別堅持用Mifare Classic用到現在都不
10/21 10:45, 328F
→
10/21 10:45, 1月前 , 329F
換
10/21 10:45, 329F
→
10/21 10:47, 1月前 , 330F
蘋果政策是open looped只能用emv
10/21 10:47, 330F
→
10/21 10:48, 1月前 , 331F
那現有mfd方案未來全部停用嗎
10/21 10:48, 331F
→
10/21 10:49, 1月前 , 332F
既有的不清楚 新的不能用是確定的
10/21 10:49, 332F
→
10/21 10:49, 1月前 , 333F
跟上時代改用mfd至少還有機會談
10/21 10:49, 333F
→
10/21 10:50, 1月前 , 334F
早就錯過時機了 蘋果不收新的
10/21 10:50, 334F
→
10/21 10:50, 1月前 , 335F
Google目前接受Mifare Plus或Desfire
10/21 10:50, 335F
噓
10/21 10:51, 1月前 , 336F
又要扯回來了是不是 那你要不要舉證一下
10/21 10:51, 336F
→
10/21 10:51, 1月前 , 337F
哪一個小額支付只能刷Classic
10/21 10:51, 337F
→
10/21 10:51, 1月前 , 338F
前面還扯其他家為了小額支付自降安全性
10/21 10:51, 338F
→
10/21 10:51, 1月前 , 339F
你要不要先講清楚
10/21 10:51, 339F
→
10/21 10:51, 1月前 , 340F
是 那也是更新的技術 沒有公司現在還堅持mfc不換的
10/21 10:51, 340F
→
10/21 10:52, 1月前 , 341F
併機不需要同規格
10/21 10:52, 341F
→
10/21 10:53, 1月前 , 342F
街口如果出Felica的儲值卡去併機也是可行的
10/21 10:53, 342F
推
10/21 12:31, 1月前 , 343F
當然是iphone，搞封閉規格。
10/21 12:31, 343F
噓
10/21 13:18, 1月前 , 344F
紐約地鐵不論交通票證或信用卡都可以當快速交通卡
10/21 13:18, 344F
→
10/21 13:18, 1月前 , 345F
重點是在北捷的閘門好嗎
10/21 13:18, 345F
→
10/21 13:25, 1月前 , 346F
有人就以為信用卡不能是快速交通卡
10/21 13:25, 346F
推
10/21 14:06, 1月前 , 347F
悠遊付就不要拿出來了 拿安卓機也不想用這垃圾APP..
10/21 14:06, 347F
推
10/21 15:51, 1月前 , 348F
垃圾APP也好過連用都沒得用
10/21 15:51, 348F
推
10/21 17:34, 1月前 , 349F
只要APPLE在台市占因為悠遊卡功能而下降，蘋果也許
10/21 17:34, 349F
→
10/21 17:34, 1月前 , 350F
就會積極起來；相對的，悠遊卡公司若因為技術落後
10/21 17:34, 350F
→
10/21 17:34, 1月前 , 351F
而造成風險和損失，就會加快擁抱新技術。而不是在
10/21 17:34, 351F
→
10/21 17:34, 1月前 , 352F
推文中一直吠，火車就會轉向。
10/21 17:34, 352F
噓
10/21 23:56, 1月前 , 353F
一直吃老本還能護航喔
10/21 23:56, 353F
→
10/22 23:16, 1月前 , 354F
就一堆不是用蘋果的人 遮住眼睛看不見旁邊的日中港
10/22 23:16, 354F
→
10/22 23:16, 1月前 , 355F
都能用 然後一直惡意導蘋果要錢的風向
10/22 23:16, 355F
→
10/25 10:49, 1月前 , 356F
10/25 10:49, 356F
→
10/25 18:12, 1月前 , 357F
覺得不安全那不是應該先停掉 apple pay 吧，被盜刷
10/25 18:12, 357F
→
10/25 18:12, 1月前 , 358F
的機率比悠遊卡被盜用還高那麼多
10/25 18:12, 358F
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