PTT數位生活區 / MobileComm (行動通訊)

Re: [新聞] 中華電信反擊「佔頻寬大戶」 嚴重超量恐遭回溯收費及求償

看板MobileComm (行動通訊)作者 (Refine & Design)時間6年前 (2019/11/19 17:45), 6年前編輯推噓22(26推 4噓 90→)
留言120則, 35人參與, 6年前最新討論串18/23 (看更多)
其實4G網路壅塞問題，並不是流量大戶造成的， 這說法有點像是倖存者偏誤， 因為大流量的用戶能下載量這麼大，也是網路順暢的時段才能達成， 這些用戶沒有影響正常使用者的流量。 真正塞車的時段，是大家都在刷FB、聊LINE、轉貼照片影片的時段， 也就是台灣常見的晚上8~12點之間， 有巨量用戶同時在使用的時候， 每個人的頻寬就被分的很小， 以我在郊區住宅區用台哥大的經驗， 跑 speedtest 晚上只剩 Download 1M / Upload 20M 一般使用者開一個一般網頁大概會建立 10 個 socket， 用電腦開FB網頁有20個 socket，而且有些是 keep connection。 多幾個分頁就是佔多少倍資源。 而大流量用戶看一個 4K netflix 電影，同時的 socket 只有 2~5 個。 而這些連線的權重假設一樣， 以瞬間流量來說反而是一般使用者佔用最大量的網路資源。 所以大流量用戶只用少量 socket， 網路不繁忙的時候下載東西， 網路繁忙時段被其他用量排擠， 然後要被怪罪成網路不順的兇手？ 主因還是頻寬不足， 中華電信900/1800/2600/2100加起來180Mhz， 假設 180 人同時用每人分 1M， 我家住宅區方圓1km就至少5000人了，怎麼分? 看一些官方數據好了 https://reurl.cc/1Q8QlG "完美"均攤的情況下，中華電信每人 0.134Mhz 的頻寬，46.18人共享一個基地台， 所以集合住宅區就死定了，幾千人共享一個基地台... 4G的技術限制就到這裡，多塞更多用戶就是一起死而已。 電信想用大流量用戶來獵巫只是搪塞一下抗議網路不順的的嘴， 不管切幾百GB幾TB要多收錢，結果都一樣頻寬繼續不夠而已。 所以我是不贊成這個合約異動， 相反應該要求電信公司，有多少用戶就要提供足夠量的基地台才對。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.63.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1574156755.A.6AD.html
→
11/19 17:50, 6年前 , 1F
大流量 自動抓檔戶 是不管他要不要用 就在那佔頻寬
11/19 17:50, 1F
→
11/19 17:50, 6年前 , 2F
不管要不要停車 都拿東西佔格子 怎麼會沒有排擠到
11/19 17:50, 2F
→
11/19 17:50, 6年前 , 3F
其它人？
11/19 17:50, 3F
生活化的解釋就是： 就快速道路一台車跑60km跑24小時，也就一台車的容量，但他用量超高。 但繁忙時段，幾百台車擠上去，然後怪罪那個開很久那台車導致塞車。
→
11/19 17:53, 6年前 , 4F
基地臺多會互相干擾,無線有限,有線無限,要用就牽線
11/19 17:53, 4F
推
11/19 17:57, 6年前 , 5F
其實就是行動網路太便宜 大家都在那邊吃到飽
11/19 17:57, 5F
推
11/19 17:58, 6年前 , 6F
足夠量的基地台也沒用，頻寬就那麼大而已
11/19 17:58, 6F
→
11/19 17:58, 6年前 , 7F
回家也不用固網和wifi才導致你說的狀況
11/19 17:58, 7F
推
11/19 17:58, 6年前 , 8F
Socket跟流量一點關係都沒有 一個streaming socket
11/19 17:58, 8F
→
11/19 17:59, 6年前 , 9F
可能就抵上千個line text socket 這篇理論太怪異
11/19 17:59, 9F
→
11/19 18:01, 6年前 , 10F
一般的資源權重根本只有管到IP層 如果可以做到L4/
11/19 18:01, 10F
→
11/19 18:01, 6年前 , 11F
session的round-robin.那大家還不立馬破解電信商的
11/19 18:01, 11F
→
11/19 18:02, 6年前 , 12F
限流 要軟體方式開socket還不簡單
11/19 18:02, 12F
我是要解釋瞬間量，擠十個socket的瀏覽器吃的量會比固定少量socket的下載軟體多。 如果幾百人同時用4G，大家都用瀏覽器，其實BT也只是海量socket的幾條線而已
→
11/19 18:07, 6年前 , 13F
你台哥的經驗不等於中華好嗎
11/19 18:07, 13F
台哥/中華/亞太/台灣之星 這幾家門號我家都有，你要測那一條? 只是通常塞車都台哥，才用它當範例。
→
11/19 18:07, 6年前 , 14F
依新合約，它可以隨時隨意怪罪某位用戶。
11/19 18:07, 14F
→
11/19 18:08, 6年前 , 15F
它「未明確定義」合理的使用量。
11/19 18:08, 15F
→
11/19 18:13, 6年前 , 16F
不用 分享就鎖 P2P/FTP鎖就可以XD妳看影片不理妳
11/19 18:13, 16F
→
11/19 18:14, 6年前 , 17F
可以把單位打對嗎？倒底是Mbps還是MHz
11/19 18:14, 17F
mhz 我打錯
→
11/19 18:16, 6年前 , 18F
租屋處沒有固網，只能4g上網
11/19 18:16, 18F
推
11/19 18:19, 6年前 , 19F
那個圖算法超怪...哪有人上下行加起來一起算的
11/19 18:19, 19F
推
11/19 18:20, 6年前 , 20F
客戶基地台比太低，中華就不要賣吃到飽就好了。
11/19 18:20, 20F
推
11/19 18:21, 6年前 , 21F
我也覺得是 就把吃到飽不限速拿掉就好了
11/19 18:21, 21F
推
11/19 18:23, 6年前 , 22F
我自己測試下來 很多速度慢的地方都是SINR值特別低
11/19 18:23, 22F
→
11/19 18:23, 6年前 , 23F
但是到了半夜SINR值又會恢復正常
11/19 18:23, 23F
推
11/19 18:24, 6年前 , 24F
基地台在台灣很難蓋這大家都知道吧
11/19 18:24, 24F
→
11/19 18:24, 6年前 , 25F
我覺得很有可能頻寬根本沒用滿 只是基地台撐不住且
11/19 18:24, 25F
→
11/19 18:24, 6年前 , 26F
訊號干擾太大了
11/19 18:24, 26F
→
11/19 18:26, 6年前 , 27F
我也遇過有些地方 電信公司為了巷子的覆蓋 把站台功
11/19 18:26, 27F
→
11/19 18:26, 6年前 , 28F
率都打到最大 巷子是能收到訊號了 但這樣反而遇到基
11/19 18:26, 28F
→
11/19 18:26, 6年前 , 29F
地台之間互相干擾導致SINR非常差
11/19 18:26, 29F
→
11/19 18:27, 6年前 , 30F
在台灣弄基地台還要躲躲藏藏 我覺得這樣也很不利於
11/19 18:27, 30F
→
11/19 18:27, 6年前 , 31F
天線擺放吧？
11/19 18:27, 31F
推
11/19 18:30, 6年前 , 32F
不就中華客訴接太多才修條款
11/19 18:30, 32F
推
11/19 18:31, 6年前 , 33F
我問個問題，系統不能限制熱點跟BT嗎？
11/19 18:31, 33F
→
11/19 18:31, 6年前 , 34F
我看日本很多sim卡根本不能開熱點...
11/19 18:31, 34F
→
11/19 18:31, 6年前 , 35F
最終目標是消滅行動通訊的TB大戶
11/19 18:31, 35F
還有 46 則推文
還有 3 段內文
推
11/19 20:12, 6年前 , 82F
所以同一基地台用戶的總量固定的?那應該設定合理最
11/19 20:12, 82F
→
11/19 20:12, 6年前 , 83F
低保障速度吧？不然都給同台的大戶佔著就好了?
11/19 20:12, 83F
→
11/19 20:13, 6年前 , 84F
設最低保障速度，那沒擠到頻寬的就斷網?還是分時段
11/19 20:13, 84F
→
11/19 20:13, 6年前 , 85F
使用?y
11/19 20:13, 85F
推
11/19 20:32, 6年前 , 86F
問題是流量大戶都是24小時在下載的，不會尖峰人多
11/19 20:32, 86F
→
11/19 20:32, 6年前 , 87F
就自動下線，尖峰他下載也沒有效率，只是白白佔用
11/19 20:32, 87F
→
11/19 20:32, 6年前 , 88F
頻寬
11/19 20:32, 88F
→
11/19 20:35, 6年前 , 89F
塞車時幾百幾千人跟你擠網路，怪罪那少數幾個人害的
11/19 20:35, 89F
※ 編輯: RD (42.73.63.66 臺灣), 11/19/2019 20:36:13
噓
11/19 20:41, 6年前 , 90F
賣了票不給位置坐 到底誰的錯 吃到飽？
11/19 20:41, 90F
噓
11/19 20:52, 6年前 , 91F
講的好像基地台想蓋就蓋
11/19 20:52, 91F
推
11/19 21:18, 6年前 , 92F
一個socket佔的頻寬並不是1/N好嗎... 每一個socket
11/19 21:18, 92F
→
11/19 21:18, 6年前 , 93F
依據其協定產生的傳輸速率都是各自獨立的
11/19 21:18, 93F
噓
11/19 21:19, 6年前 , 94F
回你你的塞車例子 你知道為什麼塞車嗎？ 就是因為
11/19 21:19, 94F
→
11/19 21:19, 6年前 , 95F
車輛過多啊 所以才要高承載管制減少車輛數目
11/19 21:19, 95F
→
11/19 21:19, 6年前 , 96F
每個人 沒用的車時也放車在上面跑(假設空車可自己
11/19 21:19, 96F
→
11/19 21:19, 6年前 , 97F
跑） 任何時段都會塞車好嗎
11/19 21:19, 97F
→
11/19 21:25, 6年前 , 98F
網頁裡面的物件在傳輸的時候大多數的物件根本來不及
11/19 21:25, 98F
→
11/19 21:25, 6年前 , 99F
頂到threshold就傳送完畢了 怎麼跟長時間掛載的比
11/19 21:25, 99F
→
11/19 21:29, 6年前 , 100F
是說服務容量要和用戶數成正比，收錢沒擴容量怪誰?
11/19 21:29, 100F
→
11/19 21:31, 6年前 , 101F
@a1234567289 塞車時很慘，但chrome流量會衝過BT
11/19 21:31, 101F
推
11/19 21:32, 6年前 , 102F
新版跟舊版只是多了舉例一些可能使用超量的用法 舊
11/19 21:32, 102F
→
11/19 21:32, 6年前 , 103F
版早就也寫了 這也能亂扯！
11/19 21:32, 103F
→
11/19 22:17, 6年前 , 104F
推樓上 服務內容都清楚寫在合約裡了..
11/19 22:17, 104F
→
11/20 00:57, 6年前 , 105F
你那個道路塞車比喻滿奇怪的
11/20 00:57, 105F
→
11/20 00:57, 6年前 , 106F
用量超高是他持續的派車開上去，而且還派很多台車
11/20 00:57, 106F
→
11/20 00:57, 6年前 , 107F
才不是派一台車開很慢過去。
11/20 00:57, 107F
→
11/20 00:58, 6年前 , 108F
這不就是超賣嗎呵呵
11/20 00:58, 108F
推
11/20 02:46, 6年前 , 109F
PT站通通給我開起來
11/20 02:46, 109F
→
11/20 11:25, 6年前 , 110F
所以是用戶數太多問題？那我用的遠傳它用戶沒這麼多
11/20 11:25, 110F
→
11/20 11:25, 6年前 , 111F
會好一點嗎？還是要看該地基地台數量？
11/20 11:25, 111F
推
11/20 11:46, 6年前 , 112F
中華想省錢 開始獵巫囉 用量不講清除 不爽就能抓
11/20 11:46, 112F
→
11/20 13:13, 6年前 , 113F
用戶少的電信的確是比較順，塞車時段台灣之星最順
11/20 13:13, 113F
→
11/20 13:14, 6年前 , 114F
亞太則是訊號太小，速度很飄
11/20 13:14, 114F
→
11/20 13:16, 6年前 , 115F
看表格就有基地台跟用戶數比例
11/20 13:16, 115F
→
11/20 13:55, 6年前 , 116F
@Jiyou 在LTE網路中，一個裝置就是佔1/n頻寬，不會
11/20 13:55, 116F
→
11/20 13:56, 6年前 , 117F
為開BT就有好幾倍的頻寬，塞車時大家是公平的降速
11/20 13:56, 117F
→
11/20 13:56, 6年前 , 118F
所以他還是只佔一台車，無法派多台車
11/20 13:56, 118F
→
11/20 14:00, 6年前 , 119F
分母的n是指同時有多少裝置使用網路傳輸
11/20 14:00, 119F
推
11/20 15:03, 6年前 , 120F
推討論
11/20 15:03, 120F
‣ 更多 RD 的文章
文章代碼(AID): #1TqxdJQj (MobileComm)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 18 之 23 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共23篇)
MobileComm 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 RD 的文章
文章代碼(AID): #1TqxdJQj (MobileComm)