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Re: [心得]花大錢買螢幕之前，你需要搞懂的行銷術語

看板LCD (電腦螢幕)作者 (!)時間4年前 (2020/09/11 16:43), 編輯推噓10(10推 0噓 39→)
留言49則, 14人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
部分原文恕刪 : HDR: : 目前常見的HDR標準是VESA推出的DisplayHDR，分為HDR400、HDR600、HDR1000，後面這個 : 數字就是代表螢幕的最高亮度(nit)，並且要求色深達到10bit。另外有些螢幕會標示 : HDR10，這是舊的標準，亮度不足400nit，效果可有可無。 這邊你說的DisplayHDR，是「廠商制定認證」 而HDR10，本身是指特定「影片格式」，兩者並沒有新舊關係， 標示為DisplayHDR所代表的，也正是能撥放HDR10格式的內容。 至於所謂HDR10的400nits，不知道是從何而來的數值，是不是誤會了? : 3.10bit : 10bit是指色彩位元深度，簡稱色深。一般的ips螢幕色深在8bit，大約1677萬色，而 : 10bit有10.7億色，看起來差很多對吧，但實際上1677萬色已經涵蓋我們生活中絕大多數 : 的顏色了，因此，在多數場景很難直接看出8bit和10bit的差別。 IPS面板也是很多6bit規格的，並不是說選到IPS就基本是是8bit。 一萬塊以下尤其三四五千塊的螢幕，可以去查一下資料。 https://www.displayspecifications.com/en/model/39c5112e 再者，「1677萬色已經涵蓋我們生活中絕大多數的顏色了」這個說法並不精確； 生活中的色彩，例如舉例最簡單的黑至白，一到光線打下來漸變的陰影， 如果以儀器做階調的量化，其中便可能包含超過10bit的色階變化。 8bit與10bit差異，重點放在顯色環境的實用性上是沒問題的， 但反過來推說包含生活中色彩是不通的。 : 在某些場景下10bit的顯示效果會遠遠大於8bit，例如這張照片(此為模擬畫面):在大範圍 : 色彩過渡的情況下，會產生所謂色階，一般情況不會這麼明顯，你可能只會感覺畫面有點 : 模糊。 : https://imgur.com/5rlIXw2
: 必須特別注意的是，很多廠商會把8bit+FRC直接稱作10bit，Hi-frc中文稱抖動，可以講 : 成8斗10，是一種利用螢幕電路板提升色深的技術，簡單講，8斗10就是比不上真10bit， : 但比原生8bit好一點，同理也有所謂6斗8，常見於tn螢幕上。 上面有描述了，IPS也是有6bit與6bit+FRC的規格。 : 4.色域 : 常看到螢幕廣告標示sRGB100%、NTSC75%、AdobeRGB99%都是代表螢幕的色域...等等，問 : 這款螢幕的色域是多少之前，應該先問，是色域容積還是色域覆蓋。 : 看左圖，以sRGB為例，所謂的色域容積是指這款螢幕的能顯示顏色的"面積"，100%的意思 : 是螢幕顯示顏色的面積和sRGB的面積一樣，但是螢幕一定會有色偏，因此實際覆蓋(右圖) : 在sRGB上的顏色就不會是100%，目前幾乎所有廠商都不會講清楚是色域容積或覆蓋。 : 廣色域也是常見的廣告詞彙，一般是指超過100%sRGB，然而這是很模糊的定義，還是看色 : 域覆蓋比較精確。 : https://imgur.com/mfy3PqT
這邊也是有錯誤 「色域容積」英文應該是Gamut volume，很明顯是在討論3D的「體積」， 「色域覆蓋」則是一般討論的2D「面積」。 我沒有看過電腦螢幕廠商以「色域容積」來作為規格或是推銷狀況， 這部分現在比較多見於HDR螢幕的討論中，Color Gamut + Dynamic Range。 : 下圖最大塊的色彩是指自然界所有的顏色，三角形是指各家標準的色域，可以看出sRGB最 : 小，不過sRGB也是最常見的標準，windows 10就是建立在sRGB標準上，因此對於windows : 用戶，sRGB色域覆蓋最好能到100%，如果使用Adobe軟體可以參考Adobe RGB。實際上色域 : 覆蓋太多不完全是好事，因為windows和很多程式無法正確還原顏色，反而會造成色偏。 : https://imgur.com/nUGh5EH
1. Adobe RGB跟Adobe軟體沒有關係，只是一種業界常用的色彩空間。 2. 有無辦法還原色彩，與涵蓋多少Adobe RGB無關，與螢幕是否為廣色域亦無關； 能否還原色彩，只跟系統有沒有做色彩管理有關。 : 5.色準 : 色準是顏色還原的程度，在專業繪圖螢幕比較常談到色準，常用△E表示，代表與真實顏 : 色的差距，越小越準。色準可談的東西不多，反正就是越準越好嘛，不過很多廠商喜歡拿 : 平均△E來宣傳，實際上人眼對不同顏色的敏感程度不一樣，有些顏色偏很多很難察覺， : 有些顏色一偏就很明顯。筆者建議:可以觀察螢幕全白時候的表現，LCD螢幕是由紅綠藍三 : 原色組組成，要完美還原白色非常困難，加上電腦畫面很常出現白色，比較有參考價值。 : https://imgur.com/LJd4epS
1.沒有色準的標準，如何討論色彩準不準?對於此段開頭本人頗不以為然。 2.理想中的△E，是已經包含不同色彩，對人眼敏感度差異的量化， 本身計算公式已經設計為，超過一定數值為「人眼可察覺差異」的方式， 並不應該考慮本段所述的敏感程度差異問題。 3. 白點White point校正的確是螢幕顯示中很重要的一點， 本段所謂的「完美還原白色非常困難」我不太清楚意思是什麼? 如果單純要校正至標準色溫D65，準備一台校色器，螢幕不要太雷， 微調RGB數值即可完成最基礎的校正白點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LCD/M.1599813814.A.F55.html
推
09/11 17:00, 4年前 , 1F
感謝回應
09/11 17:00, 1F
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09/11 17:00, 4年前 , 2F
關於HDR 10我有些誤會，是因為早期的HDR螢幕會自稱HD
09/11 17:00, 2F
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09/11 17:00, 4年前 , 3F
R 10，但實際效果比不上現在的HDR 400
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09/11 17:03, 4年前 , 4F
2. 我沒有說沒有色彩標準，我的意思是一般消費者感知
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09/11 17:03, 4年前 , 5F
不準確，所以沒有專業需求，不必過度追求。
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09/11 17:03, 4年前 , 6F
3. 完美還原白色非常困難是我用詞過於浮誇了
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09/11 17:33, 4年前 , 7F
HDR有不同格式，像是HDR10、HLG等
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09/11 17:34, 4年前 , 8F
和HDR400、HDR1000這種顯示能力標準是不一樣的
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09/11 17:41, 4年前 , 9F
1677萬色的灰階、sRGB、ARGB是完全不同的，並不能以顯
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09/11 17:41, 4年前 , 10F
色數目來作為色域面積大小的代稱
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09/11 17:55, 4年前 , 11F
我文中應該沒有把階調跟色域大小混淆的問題。
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09/11 19:01, 4年前 , 12F
我應該回在另一篇才對，抱歉…
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推
09/11 19:04, 4年前 , 13F
推這篇
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09/11 19:06, 4年前 , 14F
你還沒提到pwm，原文中亮度越低頻率越高的敘述是錯的
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09/11 19:06, 4年前 , 15F
，同一台螢幕的頻率是固定的，亮度調暗只是同一週期內
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09/11 19:06, 4年前 , 16F
，亮的時間變短，暗的時間變長
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09/11 19:07, 4年前 , 17F
自稱HDR10的螢幕就是沒通過VESA認證的
09/11 19:07, 17F
推
09/11 19:07, 4年前 , 18F
推
09/11 19:07, 18F
推
09/12 00:18, 4年前 , 19F
推這篇，大部份人以為色域只有2D，其實有3D
09/12 00:18, 19F
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09/12 01:27, 4年前 , 20F
HDR10一般講的是影片格式的規範
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09/12 01:28, 4年前 , 21F
HDR 10效果最差只採用靜態元數據,光度是恆定的
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09/12 01:29, 4年前 , 22F
HDR10+則是支援動態元數據
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09/12 01:31, 4年前 , 23F
能因應影像中不同的場景
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09/12 01:32, 4年前 , 24F
調節或強化影像亮度、對比、色彩飽和度
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09/12 01:32, 4年前 , 25F
使每段畫面都有獨立調節的HDR效果
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09/12 01:34, 4年前 , 26F
還有另外一個標準是Dolby Vision
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09/12 01:41, 4年前 , 27F
HDR螢幕效果好壞在於有沒有FALD
09/12 01:41, 27F
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09/12 01:44, 4年前 , 28F
有直下式區域控光才是重點
09/12 01:44, 28F
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09/12 01:47, 4年前 , 29F
Philips 436M6VBPAB 有HDR1000 但是沒有FALD效果就是比較
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09/12 01:47, 4年前 , 30F
差
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09/12 08:08, 4年前 , 31F
OLED等直接發光技術才是HDR最理想的方式。
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09/12 08:09, 4年前 , 32F
and實在不知道為什麼大家要在我這篇推文補充內容，我這邊只
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09/12 08:09, 4年前 , 33F
是原文錯誤勘誤。
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推
09/12 11:17, 4年前 , 34F
專業好文
09/12 11:17, 34F
推
09/12 14:53, 4年前 , 35F
感謝兩位精闢的文章
09/12 14:53, 35F
推
09/12 19:13, 4年前 , 36F
感謝
09/12 19:13, 36F
推
09/13 01:43, 4年前 , 37F
推 感謝
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09/13 11:17, 4年前 , 38F
其實就一分錢 一分貨，花很多錢不一定能買很棒的東西，
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09/13 11:17, 4年前 , 39F
但東西就不差，花很少的錢就一定是比較差的
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推
09/13 12:23, 4年前 , 40F
沒有標示BT2020色域的螢幕 都不用指望HDR了
09/13 12:23, 40F
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09/13 15:53, 4年前 , 41F
樓上的看法不正確，2020只是HDR標準裡的色域容器概念，並非
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09/13 15:54, 4年前 , 42F
必要；從影片的顯示色彩應用實用程度上來說用不到2020那麼廣
09/13 15:54, 42F
推
09/19 19:51, 4年前 , 43F
隨便找了個螢幕的規格
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09/19 19:51, 4年前 , 44F
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09/19 19:51, 4年前 , 45F
色域容積應該是誤用 原原po那張圖是在說色域面積跟覆蓋率
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09/19 19:51, 4年前 , 46F
然後色域畫成3d是沒有意義的 因為色域圖簡單來說是用r+g+
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09/19 19:51, 4年前 , 47F
b=k去畫的 畫成3d只有一層殼 要實心的話要把明度加進來
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09/19 19:51, 4年前 , 48F
也就是色階 這時候才會超出2d能描繪的範圍 這也是為什麼
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09/19 19:52, 4年前 , 49F
色域圖看不到黑色的原因
09/19 19:52, 49F
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