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Re: [心得] 倉頡vs行列實際使用比較

看板IME (輸入法討論)作者 (誰能體諒)時間1年前 (2023/01/22 22:28), 編輯推噓7(7推 0噓 89→)
留言96則, 7人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
我是從嘸蝦(1X年)米跳到行列(3年)。當初有試著轉倉頡，但倉頡最多拆5碼，雖然重碼率低 ，但學習時還是很不習慣有些字要拆到5碼，再加空白鍵選字等於是鍵盤要敲六次....所以倉 頡我沒有撐到陣痛期過XDD 會想從嘸蝦米跳其它輸入法，是因為想學windows有內建的輸入法，倉頡學習失敗後，最後選 擇行列輸入法。行列輸入法拆字最多四碼，特殊字加i例外。行列的學習曲線較短，理解10組 基本筆形、了解單字筆順後就能上機打字了。 行列與嘸蝦米學習心得 以學習時間曲線來看，行列略贏嘸蝦米。 嘸蝦米有形、音、義及搖頭擺尾要理解，行列只有10組基本筆形要了解。 重碼率 在不考慮簡碼、行列的特別碼及1、2級簡碼，以選字重碼率來看行列是比嘸蝦米還高。(有錯 請指正) 嘸蝦米會以補根的方式來減少重碼率的問題。例如：z就是乙的完整字根，但需要再打一個z 也就是zz才會是乙。當然使用 簡碼也能部份解決重碼。 若是行列輸入法，例如1v有 不、大、夫、雨等字根。當然把基礎練熟後，之後使用特別碼或 1、2級簡碼可解決部份重碼問題。 OS支援度 行列在windows是有內建的，mac則是沒有但別以為有內建就很好用了 ，windows行列6.0難用 到爆，關聯字居然不能關(倉頡可以....)，加上字碼表更新好像還停留在不知道是幾百年前 的，也沒在更新維護的樣子。通常行列使用者會使用第三方軟體，例如DIME及新行列打起來 會比較順手，windows內建行列是應急用的。在字碼表的部份，更是有熱心的高手維護及更新 。 嘸蝦米就不曉得行易在做什麼，我只差mac版沒買而已，其它我每個版本都有買。字碼表整理 更新就不說了，功能的改進與開發經過這幾年真的是搖頭，連其它家第三方鍵盤寫的都比官 方自已寫的好用，只能說恨鐵不成鋼，這也是決心來跳別家輸入法的其中之一原因。 講到字碼表的部份 例如：伟這個字，嘸蝦米還要切到簡體模式打pwj才能打出來，行列打kfg(8-4-5-)就能打出 來不用切任何模式，這也是我發現行列的優點之一。 其實打了10多年的嘸蝦米，手指現在還是忘不了，偶爾還是會跳針用嘸蝦米打法。XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.138.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IME/M.1674397702.A.E4E.html
推
01/22 23:31, 1年前 , 1F
我在 Mac打行列用的是香草輸入法。除了可以直接打出簡體字
01/22 23:31, 1F
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01/22 23:31, 1年前 , 2F
，香草還有打正體輸出簡體的功能。
01/22 23:31, 2F
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01/22 23:59, 1年前 , 3F
我是只指os有內建，macOS 沒內建但有好用的香草輸入法，
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01/22 23:59, 1年前 , 4F
這大概是倉頡的優勢吧。行列如果要使用量衝起來，大概是
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01/22 23:59, 1年前 , 5F
中港澳用戶要增加，才會讓蘋果及微軟正視其它中文輸入法
01/22 23:59, 5F
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01/22 23:59, 1年前 , 6F
。不過女果是老外要學的話，是嘸蝦米比弄方便，因為英文
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01/22 23:59, 1年前 , 7F
字母就是字根。
01/22 23:59, 7F
推
01/23 10:10, 1年前 , 8F
感謝分享~可以請問您當初及目前的打字速度嗎？
01/23 10:10, 8F
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01/23 10:11, 1年前 , 9F
行列的有些編碼進實說我搞不太懂，伟應該不是big5才對，
01/23 10:11, 9F
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01/23 10:12, 1年前 , 10F
為什麼不用補按i，如声卻要。還有一個目前遇到的問題是打
01/23 10:12, 10F
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01/23 10:13, 1年前 , 11F
一二級簡碼時還是會忍不住按空白鍵。一級簡碼可以涵蓋36%
01/23 10:13, 11F
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01/23 10:14, 1年前 , 12F
的字真的很厲害。
01/23 10:14, 12F
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01/23 13:04, 1年前 , 13F
我之前打嘸蝦米速度約每分鐘100左右，目前行列速度約莫5
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01/23 13:04, 1年前 , 14F
0左右。我有一個特別的點 我學行列是靠手機學起來了，而
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01/23 13:04, 1年前 , 15F
不是用桌機練打XDD
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01/23 16:23, 1年前 , 16F
倉頡有內建優勢太大 還是忍痛繼續練 無蝦米已放棄...
01/23 16:23, 16F
推
01/23 20:07, 1年前 , 17F
推薦樓上可以用anki練，我就是用這個練行列的。有機會應
01/23 20:07, 17F
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01/23 20:08, 1年前 , 18F
該會發一篇文談怎麼用anki有效率學輸入法。
01/23 20:08, 18F
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01/23 20:09, 1年前 , 19F
想要打倉頡又很快的話，傳統倉頡編碼+大新倉的1、2碼字
01/23 20:09, 19F
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01/23 20:14, 1年前 , 20F
或許是不錯的方法。1、2碼包含了66%的字。也不用重學規則
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01/23 20:21, 1年前 , 21F
行列的一級簡碼+特別碼=53%
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01/23 20:22, 1年前 , 22F
我試過手機的行列10，覺得根本是不同套輸入法…
01/23 20:22, 22F
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01/23 20:22, 1年前 , 23F
声跟伟補i的問題，我個人看法是補不補i取決於有沒有重碼
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01/23 20:22, 1年前 , 24F
的問題。
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01/23 20:25, 1年前 , 25F
行列10真的是要對行列字根相當熟才能使用，例如：1v又分
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01/23 20:25, 1年前 , 26F
16、17、18、19，行列10要非常熟悉。
01/23 20:25, 26F
推
01/26 10:19, 1年前 , 27F
行列有些功能真的還能再改得更好，有些一輩子也用不到二碼
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01/26 10:21, 1年前 , 28F
字讓給特別碼。還有罕用重碼字也直接編在加i。長、戉重碼
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01/26 10:22, 1年前 , 29F
到底誰會用戉這個字？
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01/26 10:26, 1年前 , 30F
既然為了速度而用i跟特別碼，就善用到底不是更好嗎…
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01/26 10:28, 1年前 , 31F
尤其現在unicode新的字根本就都用不到，根本不用考慮他們
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01/26 11:21, 1年前 , 32F
hangea有加入行列社團嗎？ 的確在罕見字跟常用字重的部份
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01/26 11:21, 1年前 , 33F
是有的，但是不多。還有特別碼的部份大概無解，大部份的
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01/26 11:21, 1年前 , 34F
行列老前輩打行列加用1、2級簡碼其實速度就相當可觀了，
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01/26 11:21, 1年前 , 35F
因為特別幾乎沒規則或取法不夠直覺，所以連我也不太練特
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01/26 11:21, 1年前 , 36F
別碼，除了常用字特別記一下，不然特別記所有特別碼實在
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01/26 11:21, 1年前 , 37F
太累....
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01/26 11:30, 1年前 , 38F
近期行列前輩老刀會針對字碼表編碼再做校正及編修，如果
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01/26 11:30, 1年前 , 39F
對編碼有想法或建議是可提出討論。不過說實在，windows內
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01/26 11:30, 1年前 , 40F
建的行列6.0編碼都不知道是民國幾前年的，所以即便每年都
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01/26 11:30, 1年前 , 41F
有前輩修訂字碼表 ，windows內建行列6.0還是不會更新...
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01/26 11:30, 1年前 , 42F
.當然可用第三方的輸入法，例如DIME、新行列或PIME等等，
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01/26 11:30, 1年前 , 43F
但到公共電腦或是公司電腦不給裝還不是一樣....
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01/26 14:13, 1年前 , 44F
大尺寸的手機用行列30會比較快跟嘸蝦米比起來，因為行列
01/26 14:13, 44F
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01/26 14:13, 1年前 , 45F
有一、二級簡碼在輸入上快很多，但如果是小尺寸的手機就
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01/26 14:13, 1年前 , 46F
不建議了。
01/26 14:13, 46F
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01/26 14:21, 1年前 , 47F
不過私心還是覺得嘸蝦米如果能在windows、macOS 等各大平
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01/26 14:21, 1年前 , 48F
台能內建還是最好的。劉重次老師設計出那麼好用的輸入法
01/26 14:21, 48F
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01/26 14:21, 1年前 , 49F
，但沒有user使用也是枉然....
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推
01/26 20:41, 1年前 , 50F
我有，之後跟老目聊看看，我覺得我對倉頡還算了解，能給一
01/26 20:41, 50F
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01/26 20:42, 1年前 , 51F
些倉頡現在的分享。從重度倉頡使用者轉行列應該很少很少
01/26 20:42, 51F
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01/26 20:43, 1年前 , 52F
老刀*
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01/26 20:45, 1年前 , 53F
我認為未來應該只會是注音或拼音的天下了，選字現在的ai
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01/26 20:46, 1年前 , 54F
技術(NLP)其實應該很簡單就能把再在、的得這類的問題解決
01/26 20:46, 54F
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01/27 01:14, 1年前 , 55F
我認同倉頡重度使用者要轉行列是不容易的，對於重度使用
01/27 01:14, 55F
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01/27 01:14, 1年前 , 56F
者來說，打字速度應該都有一定的水平或是夠用，無須再多
01/27 01:14, 56F
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01/27 01:14, 1年前 , 57F
學一套拆字型輸入法且某些平台沒有內建。
01/27 01:14, 57F
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01/27 01:29, 1年前 , 58F
另外這也牽涉到中打學習的目的，何謂追求速度？很多輸入
01/27 01:29, 58F
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01/27 01:29, 1年前 , 59F
法的學習者一開始都會問哪個輸入法可以打最快？最好學？
01/27 01:29, 59F
→
01/27 01:29, 1年前 , 60F
好不好學這是見人見智及悟性有關。另外快的定義是什麼？
01/27 01:29, 60F
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01/27 01:29, 1年前 , 61F
工作上？日常生活中？或是競賽職業？ 這些快的需求都不同
01/27 01:29, 61F
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01/27 01:29, 1年前 , 62F
。有人覺得他打倉頡一分鐘也有70-80字的水準為何還要再去
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01/27 01:29, 1年前 , 63F
學行列、嘸蝦米或大易，所以輸入法的通用性及教學推廣就
01/27 01:29, 63F
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01/27 01:29, 1年前 , 64F
很重要了。
01/27 01:29, 64F
推
01/27 01:42, 1年前 , 65F
用anki學倉頡和行列+1，現在也改跳行列，親人很多
01/27 01:42, 65F
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01/27 02:05, 1年前 , 66F
第三方鍵盤有很多高手前輩寫出多合一中文輸入鍵盤，我相
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01/27 02:05, 1年前 , 67F
信對於各平台作業系統負責中文輸入法的工程師來說要做出
01/27 02:05, 67F
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01/27 02:05, 1年前 , 68F
相同的事並不難。先不說要花錢的輸入法，我猜後續字碼表
01/27 02:05, 68F
→
01/27 02:05, 1年前 , 69F
的維護或許是一件吃力不討好的事。舉個例：windows內建的
01/27 02:05, 69F
→
01/27 02:05, 1年前 , 70F
行列像是有在維護的樣子嗎？關聯字不給關、字碼表還在幾
01/27 02:05, 70F
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01/27 02:05, 1年前 , 71F
百年前的，更別說是自建詞庫及等好用功能根本沒在用心好
01/27 02:05, 71F
→
01/27 02:05, 1年前 , 72F
嗎？OS也會因"安全性"問題限制第三方鍵盤等相關功能，與
01/27 02:05, 72F
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01/27 02:05, 1年前 , 73F
原生鍵盤流暢度相差很大，尤其在iOS 更為明顯。OS內建真
01/27 02:05, 73F
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01/27 02:05, 1年前 , 74F
的是讓人在選擇輸入法考量倉頡很大的一個原因，連ibon都
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01/27 02:05, 1年前 , 75F
能倉頡，你說呢？
01/27 02:05, 75F
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01/27 03:47, 1年前 , 76F
所以電腦及手機OS沒內建的輸入法使用者會越來越萎縮這是
01/27 03:47, 76F
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01/27 03:47, 1年前 , 77F
可以預期的。手機上輸入用什麼最快，我個人覺得是注音、
01/27 03:47, 77F
→
01/27 03:47, 1年前 , 78F
拼音，就如同hangea所說現在字詞預測越來越精確了，一般
01/27 03:47, 78F
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01/27 03:47, 1年前 , 79F
手機聊天的用注音及拼音就足以應付了。不過我不覺得拆字
01/27 03:47, 79F
→
01/27 03:47, 1年前 , 80F
型輸入法會被注音或拼音取代，畢竟專有名詞什注音或拼音
01/27 03:47, 80F
→
01/27 03:47, 1年前 , 81F
很難不選字，但一般聊天是夠啦。的跟得別說AI了，連一般
01/27 03:47, 81F
→
01/27 03:47, 1年前 , 82F
人都會用錯啊XDD
01/27 03:47, 82F
推
02/01 22:21, 1年前 , 83F
中文是第二語言者比較不會把「再在」、「的得」、「後
02/01 22:21, 83F
→
02/01 22:21, 1年前 , 84F
候」等弄錯，因為他們是用課本學，一切都是先有字再用
02/01 22:21, 84F
→
02/01 22:21, 1年前 , 85F
聲音，不像中文母語者小時候先用聽的學。
02/01 22:21, 85F
→
02/01 22:21, 1年前 , 86F
就好像英文母語者有時會把 they're, their, there; yo
02/01 22:21, 86F
→
02/01 22:21, 1年前 , 87F
ur, you're; should've, should of 弄錯一樣，但英文
02/01 22:21, 87F
→
02/01 22:21, 1年前 , 88F
第二語言者幾乎不會犯這種錯。
02/01 22:21, 88F
→
02/01 22:21, 1年前 , 89F
（should, could, would 後面沒有任何情形需要加 of。
02/01 22:21, 89F
→
02/01 22:21, 1年前 , 90F
會這樣寫其實都是把 've 跟 of 搞混）
02/01 22:21, 90F
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02/01 22:21, 1年前 , 91F
如果第二語言者可以搞清楚這差別，我相信AI總有一天也
02/01 22:21, 91F
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02/01 22:21, 1年前 , 92F
行 xD
02/01 22:21, 92F
→
02/01 22:22, 1年前 , 93F
*再有聲音
02/01 22:22, 93F
→
08/06 21:34, , 94F
我打倉頡二十幾年了,除了初學那幾個月,從來沒有想過
08/06 21:34, 94F
→
08/06 21:35, , 95F
拆碼要怎麼拆,若打錯了,重打一次就出來了.沒有在想拆
08/06 21:35, 95F
→
08/06 21:36, , 96F
幾碼?從哪裡分割?等等的問題欵.
08/06 21:36, 96F
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