PTT數位生活區 / Headphone (耳機)

Re: [心得] 傳真，仿物濾鏡的盡頭

看板Headphone (耳機)作者 (林斯勒)時間2周前 (2025/10/04 15:22), 2周前編輯推噓34(34推 0噓 34→)
留言68則, 28人參與, 2周前最新討論串3/4 (看更多)
感覺發文跟大家說「多聽現場才是真的」好像是一種發燒階段 聽現場有聽現場的好，但是拿現場說錄音還原都是在聽調味感覺也怪怪的 如果是不架麥的交響樂團就算了 插電樂團都是即時收音後過Mixer然後用PA回放 說穿了就是即時混音然後用大一點的揚聲器來嗨起來這樣 這樣有原文說的「真實」嗎？窩不知道 說到底Bass的原聲到底是什麼？ 難道要說是不插電時的撥弦聲嗎？感覺怪怪的 然後把現場放一邊，回到板友熟悉的錄音回放 以前跟帝國大學對面三樓的耳機店店員聊過，也實際玩過音檔 音樂後製是一個很細緻的作業 （跟一般耳機店不大一樣） （頂呱呱樓上那間的店員大多有在玩樂團，或本身就是音樂工作者） 要弄出像是現場回放那樣有臨場感又刺激的樂器聲其實還滿簡單的 一個合用的監聽耳機，一台Mac，一個沒處理過的專案檔 這樣就夠了 聽起來真的非常過癮、非常真實 但這就變成是音檔不是音樂 樂器跟人聲混在一起，誰是主角還不好說 加了Compressor，主次出來了 調整相位時差，空間感出來了 還有各種混音技巧是來不及了解的 但光是到這邊就能知道耳機系統想還原的本來就不是現場 而是在後製時就過巧妙安排跟調整的最終成果 這樣的最終成果有沒有真實跟插電樂團有沒有原音或許是一樣的哲學問題 就跟上面提到的相同，窩也不知道 但至少不會說誰是傳真誰又是濾鏡 最後，說別人描述音響產品的心得是胡扯也是沒必要 聽覺是很精密的感官，所以一些微調都能夠造成音色的差異 像是不同材質的線材混編，相位出現些微差異，就足以讓人覺得空間感有所不同 可能更接近自己的實際聆聽記憶，也可能單純覺得更好聽 要說覺得更「真實」，或是覺得音樂更「卓越」都是可以的 主觀的心得哪來那麼多規矩？ 重點的是看的人要自行提取主觀心得下的客觀意見 像是心得文說A器材把細節都逼出來、空間感擴大 我自己會轉譯成「這個器材可能著重在中高頻到高頻」部分 接著才思考合不合自己的系統用 說不定別人的系統本來就偏中下盤，聽久了換個口味覺得很不錯想分享 但自己的系統如果本來就偏上盤了，就不合適 不合適就不合適，用了覺得不好聽也不需要覺得甚至去宣揚說別人在唬爛 這樣誰還打心得來給真的喜歡調整系統的板友看？ 我覺得真正的耳機板迷惑行為反而是： 1. 看到高價產品就忍不住攻擊 2. 嘲諷板友的調音分享 3. 在新手文章底下推文直上Dave沒煩惱 4. 自己花了錢沒有玩得很開心就算了還要出來噁心玩得很開心的人 大概是這樣，最後讓蕾潔的狗曬一下蕾潔的海報，感謝在座的各位 https://i.imgur.com/Qwa4rPQ.jpeg
-- 水星の魔女絶賛放送中 https://i.imgur.com/BTWTupq.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.223.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1759562561.A.BDF.html
推
10/04 15:25, 2周前 , 1F
推一個
10/04 15:25, 1F
推
10/04 15:33, 2周前 , 2F
推
10/04 15:33, 2F
推
10/04 15:44, 2周前 , 3F
推
10/04 15:44, 3F
推
10/04 15:57, 2周前 , 4F
推
10/04 15:57, 4F
推
10/04 15:58, 2周前 , 5F
這裏就有發燒圈最歧視的地方啊 聽古典才是最發燒的 其
10/04 15:58, 5F
→
10/04 15:58, 2周前 , 6F
他音樂根本不夠發燒 不然去現場聽pa喇叭怎麼發燒得起來
10/04 15:58, 6F
其實我沒有這個意思… 我只是要表達原Po要講最原始的聲音，交響樂還有得講 他舉例的插電樂器幾乎不知道怎麼去定義原始的聲音 不然我這個歌曲庫裡面99.99%都是宅歌的人捧古典要幹嘛…
推
10/04 16:01, 2周前 , 7F
完全說到心坎裡 不過我愛GG
10/04 16:01, 7F
耳機板吉祥物GG
推
10/04 16:02, 2周前 , 8F
推這篇，我對原原po的理念不認同
10/04 16:02, 8F
→
10/04 16:02, 2周前 , 9F
跟照片一樣鏡頭、調色、構圖都是重要的一環，難道會
10/04 16:02, 9F
→
10/04 16:02, 2周前 , 10F
說不如看原景或原物嗎？如何拍的好既是興趣也是經驗
10/04 16:02, 10F
→
10/04 16:02, 2周前 , 11F
，沒必要踩一捧一
10/04 16:02, 11F
這可能跟中二病有點像，部分燒友燒到某一時期常會覺得現場>其他 但常常聽現場的好像反而不會這樣(X
推
10/04 16:02, 2周前 , 12F
沒關係。那就給他燒啊。本來就不是因為它燒才去聽
10/04 16:02, 12F
推
10/04 16:06, 2周前 , 13F
同意，錄音到後端過程本就是高度專業
10/04 16:06, 13F
→
10/04 16:06, 2周前 , 14F
我還是崇尚有錢就燒上去，沒錢已沒錢的配法，本質
10/04 16:06, 14F
→
10/04 16:07, 2周前 , 15F
都是聽音樂，戰來戰去沒意思(除了飛利浦耳機我必戰)
10/04 16:07, 15F
到最後還是多少錢做多少事 做不了人家那麼多事還刻意去戰就有點無聊了
推
10/04 16:10, 2周前 , 16F
燒到後來耳機好幾副 很難一套系統都能完美匹配 光線
10/04 16:10, 16F
→
10/04 16:10, 2周前 , 17F
材就不知怎搞定了 現在都純欣賞解析 音場 三頻分布不
10/04 16:10, 17F
→
10/04 16:10, 2周前 , 18F
同的耳機可以給我怎樣的音樂體驗
10/04 16:10, 18F
我自己的Z1R也會換著線聽，不一樣的搭配有不一樣的感覺
推
10/04 16:20, 2周前 , 19F
這篇說的很到點上，老實說是圈外人嘴臭也就罷了司空見慣
10/04 16:20, 19F
→
10/04 16:21, 2周前 , 20F
花錢入坑到頭來玩成這種吊樣心態怕是顯得比那些圈外人
10/04 16:21, 20F
→
10/04 16:21, 2周前 , 21F
還更可悲一點呵呵
10/04 16:21, 21F
前幾天西洽那篇也是很好玩，不知道被桶了沒，等等去BM看(X
推
10/04 16:21, 2周前 , 22F
同意ozy大，燒到最後耳機好幾副，低階到高階都有XD
10/04 16:21, 22F
推
10/04 16:24, 2周前 , 23F
對啊，現場還常常聲音聽起來糊掉，像之前羊文學台灣
10/04 16:24, 23F
→
10/04 16:24, 2周前 , 24F
演唱會滿多人提到的。回放設備有些就是播出來的聲音
10/04 16:24, 24F
→
10/04 16:24, 2周前 , 25F
要讓人感動，過度追求中正太困難且不實際。原文的確
10/04 16:24, 25F
→
10/04 16:24, 2周前 , 26F
蠻疑惑的
10/04 16:24, 26F
推
10/04 16:25, 2周前 , 27F
登入300次的發言不必太認真
10/04 16:25, 27F
→
10/04 16:25, 2周前 , 28F
前陣子才一個開分身自導自演的
10/04 16:25, 28F
abcd跟自己吵架我滿有印象的，只是下面板友沒說我還真不知道這是分身 只知道這個帳號應該是買來的
推
10/04 16:50, 2周前 , 29F
拉麵王今天火力全開也
10/04 16:50, 29F
窩這篇已經很和氣收斂惹w
推
10/04 16:59, 2周前 , 30F
這個ID就abcd1111分身啊，看以前發文就知道就是來引戰的
10/04 16:59, 30F
乾，原來是abcd，那還真的不易外 本來還以為是新來的
推
10/04 17:28, 2周前 , 31F
第二點深有同感第三點要看人吉祥物的話沒問題
10/04 17:28, 31F
確實，大家都知道GG DAVE宇宙無敵
→
10/04 17:31, 2周前 , 32F
原來是abcd，不知道是真的這樣想還是故意反串
10/04 17:31, 32F
可能覺得在網路上開嘲諷很好玩 可以輕易體會到現實無法隨時開噴的樂趣
推
10/04 17:53, 2周前 , 33F
推 除非說的是古典樂不然就是沒有麥的民謠樂 不然現在
10/04 17:53, 33F
→
10/04 17:53, 2周前 , 34F
哪個現場演出沒有經過數位處理的
10/04 17:53, 34F
→
10/04 18:09, 2周前 , 35F
絕對音感GG旁邊笑而不語，聽ATH，Grado在高談闊論，少去
10/04 18:09, 35F
→
10/04 18:09, 2周前 , 36F
慘或
10/04 18:09, 36F
這也能釣到GG，怕
推
10/04 18:25, 2周前 , 37F
gg好了啦，整天針對品牌酸是有什麼毛病
10/04 18:25, 37F
推
10/04 18:51, 2周前 , 38F
推推
10/04 18:51, 38F
推
10/04 18:54, 2周前 , 39F
GPT回答很棒，每個
10/04 18:54, 39F
→
10/04 18:54, 2周前 , 40F
人經驗的都是真實
10/04 18:54, 40F
耳聽為憑(O ※ 編輯: clurinzler (118.168.223.57 臺灣), 10/04/2025 19:11:30
推
10/04 19:06, 2周前 , 41F
我來回敬，現在拜耳的聲音跟答辯差不多，被鐵三角和
10/04 19:06, 41F
→
10/04 19:06, 2周前 , 42F
Grado壓在地上磨擦。
10/04 19:06, 42F
可是我好喜歡DT900 Pro X... ※ 編輯: clurinzler (118.168.223.57 臺灣), 10/04/2025 19:12:09
推
10/04 19:26, 2周前 , 43F
推
10/04 19:26, 43F
推
10/04 19:26, 2周前 , 44F
他最近不知道又受了什麼刺激，在西洽說耳機圈就是糞坑
10/04 19:26, 44F
還每篇回文都推一次糞坑 跟某U真的是一對哥倆好
推
10/04 19:28, 2周前 , 45F
推這篇，這才是正論。
10/04 19:28, 45F
※ 編輯: clurinzler (118.168.223.57 臺灣), 10/04/2025 19:29:51
→
10/04 19:40, 2周前 , 46F
回頭找abcd的貼文，背景、牆壁跟原原po高度重疊XD
10/04 19:40, 46F
推
10/04 19:44, 2周前 , 47F
還好我木耳都聽不太出來沒被影響到
10/04 19:44, 47F
推
10/04 19:59, 2周前 , 48F
哈哈！是我啦！
10/04 19:59, 48F
→
10/04 19:59, 2周前 , 49F
但今天試聽Final最高番號的那隻耳機讓我B嘴了！
10/04 19:59, 49F
推
10/04 21:16, 2周前 , 50F
推 心態正確
10/04 21:16, 50F
推
10/04 23:17, 2周前 , 51F
推 我都老耳機隨便聽
10/04 23:17, 51F
推
10/05 00:13, 2周前 , 52F
事實是人類追逐的是好聽的音樂 而非難聽的噪音
10/05 00:13, 52F
→
10/05 00:14, 2周前 , 53F
是否真實其實一點意義都沒有
10/05 00:14, 53F
→
10/05 00:15, 2周前 , 54F
重點是好聽 不是真實 真實只是廣告詞而已 跟電競差不多
10/05 00:15, 54F
推
10/05 14:37, 2周前 , 55F
你怎麼有海報先噓了
10/05 14:37, 55F
→
10/05 15:59, 2周前 , 56F
現在全數位製作的狀況下 midi音源能控制的比實際錄音還
10/05 15:59, 56F
→
10/05 15:59, 2周前 , 57F
準 在無損串流下回放系統說不定才是有損的那個環節勒
10/05 15:59, 57F
推
10/08 00:03, 2周前 , 58F
推 這樣的心態才是正確的
10/08 00:03, 58F
推
10/08 15:58, 2周前 , 59F
GG早從10幾年20年前的AA討論區我就當他是個可略過對象
10/08 15:58, 59F
→
10/08 15:58, 2周前 , 60F
惹
10/08 15:58, 60F
推
10/08 16:04, 2周前 , 61F
不過這裡提到的bass怎麼才能稱上原音？我自己的想法是
10/08 16:04, 61F
→
10/08 16:04, 2周前 , 62F
，木bass可變性小，弦的粗細跟牌子還有彈的人能改變表
10/08 16:04, 62F
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10/08 16:04, 2周前 , 63F
現出來的音色，而電bass可變因素大，弦的牌子粗細跟彈
10/08 16:04, 63F
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10/08 16:04, 2周前 , 64F
奏的人之外，擴大機喇叭導線電源線喇叭線，跟中間過的
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10/08 16:04, 2周前 , 65F
一堆效果器，都會影響最後聽到的聲音，不討論收音與否
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10/08 16:04, 2周前 , 66F
，直接站在喇叭旁邊聽的結果並非永遠都一樣，所以bass
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10/08 16:04, 2周前 , 67F
的音色怎麼才能稱作原音，我的想法是每一次彈奏的當下
10/08 16:04, 67F
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10/08 16:04, 2周前 , 68F
表現的音色都是那一次能得到的原音
10/08 16:04, 68F
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