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[閒聊] [閒聊] T1 3rd印象 part.3

看板Headphone (耳機)作者 (............)時間5年前 (2021/02/05 21:55), 5年前編輯推噓30(30推 0噓 98→)
留言128則, 13人參與, 最新討論串1/1
這是雜談的最後一部分，主要集中在T1 3rd這耳機本身的特質上 那我也要先強調，這耳機還很新，這些聽感都只是暫時的、第一印象的 往後隨時可能都會變化，遠遠不是定論，也有個人主觀的限制與不少的臆測在 這幾年器材其實沒啥變化，就訊源換成了D90 MQA，正式進入Hi-Res時代這樣 lol 1.3rd和2nd的音色非常像，但是聲音的呈現方法或排列方式截然不同 所以讓人有既熟悉又陌生的感覺，說陌生也不對 同一顆單體，腔體不同，發聲方式也截然不同 3rd在空間感的呈現方式比較接近我印象中的HD800，都是中頻在中間 然後中低頻向外發散、包圍住整個頭的形式 如果要用音樂廳或演唱會來類比，大概就是坐落在前排的位置 最直觀的就是音像的大小、實體感跟前兩代劃出了一線之隔 大抵上而言，音像高度略矮於我印象中的HD800 或者HD800是在台下往台上看，而3rd是從音樂廳座位上往下朝舞台看的那種感覺 音像邊緣偏柔，沒有HD800那麼銳利 以質地而言，印象中的HD800偏軟質，3rd則是比較偏肉的 就肉感這點可能比較像Grado，但3rd本身的氣質還是beyer式的一貫內斂 而不是grado那種Boogie Woogie，強調躍動感的風格 這種肉感可能可以歸功於中頻下段的良好制動，但可能是剛開聲不穩定， 或者器材控制力不足 有時候會有踢到鐵板，硬梆梆的感覺，或者用個更難懂的形容 單體背後的能量要宣洩出來，結果被那片不鏽鋼板擋住了這樣 1st在剛開聲的很早期也會有類似的現象，單體背後的能量宣洩不順 被那片金屬織網擋住了這樣 結果就形成了一般人對初代T1最普遍的印象：所謂密度高但不耐久聽 如果以以往的經驗而論，這個大概要一定時間的正確驅動和熟化 而隨著熟化過程，這股鼓脹的能量消散的越來越順 這樣好像講得很凌亂：簡而言之，目前我的聽感是 3rd的中頻密度/實體感可以一提，但往後會不會隨著熟化而改變氣質， 從肌肉型男一轉為清秀佳人，這就不清楚了 對我而，如果能回歸初代T1那種路線應該是再好不過了...... 2.個人認為3rd比較正確的發聲方式 泛中頻和高頻朝內，低頻朝外，如果低頻要亂要轟要糊 也絕對不能在兩耳之間，一定要把它推到耳罩外 這個只能靠器材搭配去試誤，沒什麼道理或根據，是我個人的玄學 前面有講過一句 "天下沒有白吃的午餐" 單體都一樣等級，排氣量都差不多，那怎麼營造出"更大的"聽感， 就是廠家各顯神通的地方了 前面好像有網友覺得3rd低頻太多，恐怕是只能往這方向調整 因為3rd的低頻是借力使力的產物，不是像2nd或1st那樣靠單體硬幹實打實的 所以先天欠缺一點制動力，只能走軟質豐厚鋪墊的呈現方式 這邊要先釐清：3rd的中頻下段制動力相當好，所以實體感/肉感好 但是低頻反而不是走這樣的路線，有一個分界在 再來，中頻場面拉那麼大，低頻也要那麼厚才有辦法可以托起來 或多或少是互為因果的關係 3.3rd的特色，或限制 講這個可能太早了，不過Beyer或森海這種老廠其實都很老奸， 真正的弱點和強項往往都是一體兩面 就像是笑傲江湖裡面，沖虛道長的太極劍法，劍勢最凶險之處也是最大的破綻所在 那3rd在調音上 特別強調堂音、殘響這類空間聲學的處理 你聽現場演出、生樂器、古典樂、大部分人聲、ACG等等都不會出問題 但是遇到太"電子"的音樂題材，就會有些許的不自然感或突兀感 我舉個例子，Dark Knight OST "Why so Serious?" https://www.youtube.com/watch?v=1zyhQjJ5UgY
電子樂器的音色就因為3rd的特性而變得有點怪 但是3rd播現場演出版又超級棒，真的讓人有點精神分裂..... https://www.youtube.com/watch?v=xjJnWuA7-ps
另一點值得提的是3rd的中高頻，照頻率響應來看應該沒有2nd多 但我聽感上覺得比2nd還來得豐厚，直逼初代 又沒有初代那種白熱化/侵略性的毛病，可以說是相當自然了 可能是單體擴散性強化了吧....... 4.番外篇 3rd換上2nd的耳罩 edt-t1g2 聲音有什麼變化呢？ 聲線比較細緻一點，仍沒到2nd的程度 中頻的厚度略為削弱，但仍然比2nd厚一截 中頻從強調肉感變成凸顯氣韻，簡而言之，聽到耳朵會化掉那種很傳統的beyer毒 聲音變得沒那麼響亮，耳擴音量可以調更高 中頻下段似乎有段凹陷，但整體中頻量感卻又相當豐厚 極低頻量感差不多，都是軟質豐潤不強調衝擊力的走向 我要強調，量感絕對不多，只是剛好夠的程度而已，甚至口味重的人可能會嫌太少 再來是腔體共鳴的部分，變得非常快，快到足夠撐起規模感又不會讓人覺得糊 可能比半開放式的前兩代還明顯一點這樣 空間感寬度略縮，但縱深感變好 整體而言，相當接近初代T1，規模感 X 1.2倍 保留豐厚的中高頻，去掉白熱化的成分 我想要挑點毛病，但是聽著聽著都不知道自己在打什麼了 最後這段本來只是想當作omake這樣隨便寫寫，沒想到一聽停不了..... 唉，真美 可能是有點失衡的聲音，但真的太合我的喜好了 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1612533310.A.F05.html
推
02/05 22:07, 5年前 , 1F
要平反了嗎 看起來很好聽
02/05 22:07, 1F
我只能說非常合我的胃口，如果有那裡失衡，也會感性的被無視掉 那不只是好聽，是毒啊...... 耳罩熟化吸音性能改變這我能理解 但有可能連單體整個瞬態都不一樣嗎？ ※ 編輯: takase (114.38.176.170 臺灣), 02/05/2021 22:22:16
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02/05 22:32, 5年前 , 2F
挑對喜好跟類型就沒問題壓
02/05 22:32, 2F
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02/05 22:33, 5年前 , 3F
你如果不喜歡低頻上半部太多的人那就會有點微妙了
02/05 22:33, 3F
推
02/05 22:34, 5年前 , 4F
看到借力使力笑噴XD，結果變成無從宣洩的氾濫爆衝低頻
02/05 22:34, 4F
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02/05 22:34, 5年前 , 5F
，跟HD820有些類似，不過HD820修成廳堂感，但T1 3rd就
02/05 22:34, 5F
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02/05 22:34, 5年前 , 6F
變成音場小，不知道這部分森海用了什麼黑科技。耳罩部
02/05 22:34, 6F
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02/05 22:35, 5年前 , 7F
分建議是用老的，讓低頻有空間出去，不然只有開蓋一圖
02/05 22:35, 7F
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02/05 22:35, 5年前 , 8F
，否則低頻橫行、中頻濃厚，短時間聽某些歌很爽，但長
02/05 22:35, 8F
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02/05 22:35, 5年前 , 9F
時間可能不耐聽
02/05 22:35, 9F
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02/05 22:36, 5年前 , 10F
個人不在意低頻多寡，但這支是真的給的有點多；我比較
02/05 22:36, 10F
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02/05 22:36, 5年前 , 11F
注重中頻高頻銜接跟柔化處理，這支我覺得有點一言難盡
02/05 22:36, 11F
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02/05 22:36, 5年前 , 12F
，但竟然還是每天聽，唉
02/05 22:36, 12F
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02/05 22:39, 5年前 , 13F
錢都花了就聽 不然你又不去紅燈區
02/05 22:39, 13F
推
02/05 22:40, 5年前 , 14F
t搭的好聽應該是說換過耳罩的聲音吧？以後2代耳罩會
02/05 22:40, 14F
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02/05 22:40, 5年前 , 15F
熱銷嗎XD
02/05 22:40, 15F
推
02/05 22:40, 5年前 , 16F
這邊給外國人開價很高QQ
02/05 22:40, 16F
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02/05 22:40, 5年前 , 17F
偷懶就自己打洞而已?
02/05 22:40, 17F
推
02/05 22:41, 5年前 , 18F
拜耳粉都是這麼m的來著嗎（?
02/05 22:41, 18F
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02/05 22:41, 5年前 , 19F
昨天把T1 3rd跟DT990耳罩對調，結果...好像都變好聽了
02/05 22:41, 19F
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02/05 22:41, 5年前 , 20F
...三小啦QQ
02/05 22:41, 20F
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02/05 22:43, 5年前 , 21F
總覺得之後T1 3rd心得要跟DT990一起寫了...有點微妙，
02/05 22:43, 21F
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02/05 22:43, 5年前 , 22F
兩支的優缺點似乎是反的
02/05 22:43, 22F
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02/05 22:44, 5年前 , 23F
沒想到耳罩對拜耳的影響這麼大，不知道原廠也沒有可能
02/05 22:44, 23F
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02/05 22:44, 5年前 , 24F
出RUN過的，希望是巴伐利亞蘿莉RUN的（？
02/05 22:44, 24F
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02/05 22:45, 5年前 , 25F
這個2nd的耳罩也用很久了,保守估計兩年
02/05 22:45, 25F
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02/05 22:46, 5年前 , 26F
我的問題這樣,耳罩有沒有可能影響單體瞬態？
02/05 22:46, 26F
推
02/05 22:46, 5年前 , 27F
就他低音那層 都是靠設計上的結構在反射。動耳罩
02/05 22:46, 27F
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02/05 22:46, 5年前 , 28F
因為真的是差很多,又不是還我漂漂拳....
02/05 22:46, 28F
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02/05 22:46, 5年前 , 29F
會比動線和RUN IN更實在
02/05 22:46, 29F
推
02/05 22:47, 5年前 , 30F
我現在在想，以前是不是誤殺K701惹...之前入手過二手
02/05 22:47, 30F
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02/05 22:47, 5年前 , 31F
的，當初覺得音場太過於虛無縹緲這樣...或許也是耳罩
02/05 22:47, 31F
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02/05 22:47, 5年前 , 32F
的鍋
02/05 22:47, 32F
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02/05 22:47, 5年前 , 33F
以前玩beyer耳機也會換耳罩玩看看,但都沒有這次這麼嚇人
02/05 22:47, 33F
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02/05 22:48, 5年前 , 34F
可能這次氣密做太好（？）
02/05 22:48, 34F
推
02/05 22:49, 5年前 , 35F
我覺得一方面也有配合DAP和其他播放器的特性調整
02/05 22:49, 35F
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02/05 22:49, 5年前 , 36F
911大說的有可能，說不定我一直提的50小時都是在RUN耳
02/05 22:49, 36F
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02/05 22:49, 5年前 , 37F
罩而不是耳機...
02/05 22:49, 37F
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02/05 22:50, 5年前 , 38F
我有稍為試了一下其他影響設備 覺得低音比家機低些
02/05 22:50, 38F
還有 50 則推文
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02/05 23:18, 5年前 , 89F
沒平衡又不能換線 又不能客製化 停產剛好
02/05 23:18, 89F
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02/05 23:19, 5年前 , 90F
而且是讓別人賺錢後自己沒辦法賺錢的QQ
02/05 23:19, 90F
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02/05 23:20, 5年前 , 91F
DT770躺著也中槍
02/05 23:20, 91F
推
02/05 23:21, 5年前 , 92F
你怎麼知道我在偷聽DT48...
02/05 23:21, 92F
推
02/05 23:21, 5年前 , 93F
大家對T1-3rd還真有愛啊 (? 我聽了兩次都覺得這什麼鬼東西
02/05 23:21, 93F
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02/05 23:23, 5年前 , 94F
給辣個男人一個機會(?
02/05 23:23, 94F
推
02/05 23:25, 5年前 , 95F
大概注定是個更生人QQ
02/05 23:25, 95F
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02/05 23:26, 5年前 , 96F
我以為只有eva會聽這種老東西，沒想到XD
02/05 23:26, 96F
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02/05 23:30, 5年前 , 97F
那也不是他的
02/05 23:30, 97F
推
02/06 00:01, 5年前 , 98F
突然好想聽個DT440老版或是03前的880 XDD
02/06 00:01, 98F
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02/06 00:04, 5年前 , 99F
在我旁邊壓
02/06 00:04, 99F
推
02/06 00:06, 5年前 , 100F
其實我一兩年前有去ebay查過 還真的不少支 但我不會
02/06 00:06, 100F
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02/06 00:06, 5年前 , 101F
挑就放棄了XD
02/06 00:06, 101F
推
02/06 00:14, 5年前 , 102F
突然想起來，DT177X go絨質和羊皮耳罩的聲音也是差很多
02/06 00:14, 102F
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02/06 00:14, 5年前 , 103F
問個問題,該不會t1 3rd跟2nd耳罩是共通的吧?
02/06 00:14, 103F
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02/06 00:15, 5年前 , 104F
我在官網沒找到3rd專用的耳罩
02/06 00:15, 104F
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02/06 00:20, 5年前 , 105F
我目前比較的結果,最大的差異是3rd耳罩較硬,然後2nd這個
02/06 00:20, 105F
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02/06 00:20, 5年前 , 106F
我覺得3rd的好像比2nd厚也比較硬
02/06 00:20, 106F
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02/06 00:21, 5年前 , 107F
3代的零件頁面還沒上架 慢慢等吧
02/06 00:21, 107F
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02/06 00:23, 5年前 , 108F
比較軟,厚度倒沒有差很多,5mm左右
02/06 00:23, 108F
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02/06 00:24, 5年前 , 109F
背後通孔數量也一樣,但是3rd的填充物很明顯多上很多,多到
02/06 00:24, 109F
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02/06 00:24, 5年前 , 110F
都撐出背後通氣孔了
02/06 00:24, 110F
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02/06 00:30, 5年前 , 111F
左3rd,右2nd
02/06 00:30, 111F
推
02/06 00:33, 5年前 , 112F
是不是先該買2代耳罩了XDD
02/06 00:33, 112F
推
02/06 00:37, 5年前 , 113F
用手邊老拜耳耳罩更好
02/06 00:37, 113F
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02/06 00:45, 5年前 , 114F
看圖使用時間也是一個影響(? 感覺這兩款遲早被合併
02/06 00:45, 114F
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02/06 01:32, 5年前 , 115F
DAC1換D90感覺沒怎麼升級吧，不是應該直上DAC3嗎w
02/06 01:32, 115F
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02/06 01:49, 5年前 , 116F
代際差其實是有的,反正中規中矩有達到一定水準就好
02/06 01:49, 116F
推
02/06 02:23, 5年前 , 117F
T1 3rd可以陪你從0元前端到幾十萬前端，沒問題XD
02/06 02:23, 117F
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02/06 02:45, 5年前 , 118F
@rugger5566 PRO900B平衡那低頻更可怕，我初聽以為耳機
02/06 02:45, 118F
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02/06 02:46, 5年前 , 119F
壞了...你聽了就會知道PRO900單端低頻算還好了XDDD
02/06 02:46, 119F
→
02/06 02:47, 5年前 , 120F
PRO900B的低頻根本就是發動地鳴...
02/06 02:47, 120F
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02/06 02:51, 5年前 , 121F
然後PRO900B的低頻質感明明比不上旗艦，但就是異常過癮
02/06 02:51, 121F
推
02/06 03:33, 5年前 , 122F
我回去後請務必借我聽，我想發動地鳴XD
02/06 03:33, 122F
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02/06 03:52, 5年前 , 123F
進撃のPRO900B不在我這XD
02/06 03:52, 123F
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02/06 03:52, 5年前 , 124F
要看到時有無回來，沒回來你可以跟en大借看看，他也有一
02/06 03:52, 124F
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02/06 03:52, 5年前 , 125F
支XD
02/06 03:52, 125F
推
02/06 05:28, 5年前 , 126F
還是我先盲狙PRO2900B(?)
02/06 05:28, 126F
推
02/06 07:11, 5年前 , 127F
發動地鳴XDDDD笑爛XDDDDDDDD
02/06 07:11, 127F
推
02/19 19:29, , 128F
推發動地鳴！XD
02/19 19:29, 128F
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