[閒聊] T1 3rd印象 part.2

看板Headphone (耳機)作者 (............)時間5年前 (2021/02/04 22:25), 編輯推噓49(490159)
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耳機還很新,試聽時間也有限 我也只能先窺豹一斑,所以不會有很詳盡的聽感 而且想聊的也很多,就用閒聊的形式來寫這篇文好了 1.三個世代 我自己的分界是這樣的 第一世代(2008-2009):HD800 T1 特色是完成度不高 (誤) 充滿大膽的實驗精神 (正) 廠商把能想到最強的零件,最理想的設計拼在一起這樣 同時也是個性最強的一代 說個性,不如說是廠商對預設"好聲"優先條件的取捨, 或者調音優先順序考量那樣的東西 要論實打實的性能,其實已經略顯老態,但是那種個性反而是最讓人印象深刻的 第二世代(2015-2016):K812、T1 Gen2、HD800S K812可以說是生不逢時的天才之作 影響最大的是單體中心通孔那個低音管結構 看似簡單卻相當有效的設計,這其實是最難的 後來T1 Gen2和HD800S馬上就跟著變化形式致敬了 主要的目的大概都是更好的控制振膜的運動 和吸收掉多餘的高頻反射 那這一世代的調音基本上朝更加洗鍊的方向發展,或者主要是一種減法思維 那相應的性格也不會像初代那麼突出,或者說比較八方美人的感覺 第三世代(2020~) HD820我個人認為是類似MHP1000那樣的衍生,所以不列入世代線 那第三世代的代表,Beyer家目前就是T1 3rd,Senn家目前還沒有同格的產品 但是較低階的HD560S,可能預示了Senn家在第三世代的發展方向 就如同現今的局勢,第三世代 低阻化的發展方向其實也是蠻混沌的 在維持高阻傳統的細緻音質前提下,盡可能降低驅動門檻 一個隱而不顯的趨勢可能是對低頻的表現形式會更加看重 當然,說這些可能都還太早了 2.兩代T1 T1本身是個體差異很大的耳機,有製造公差的關係,有版本微調的關係, 也有使用狀況的關係 那,我不鼓勵盲目去追求所謂的初版或老版,但很能理解蒐集各種版本的愛好者的心態 初代T1基本上就是全部都放開,單體要飆給你飆,要震給你震,沒在怕的 我後面腔體能抵銷掉大部分就好 T1後面的空腔,以及背後那層細密的金屬織網 起的其實就是透過共振抵銷掉單體背波的功能 所以開越大聲,聲音越乾淨通透,音色越鮮明動人 那初代T1有著相當豐富的中高頻能量,發揮得很好的狀況下 會有相當吸引人的氣場、或者臨場感空氣感那樣的東西,這是這耳機最大的魅力 也是這耳機最明顯的弱點,這麼豐富的中高頻量感固然聽起來很爽 但隨著不同錄音或不同系統搭配,可能也會有過於白熱化,或者突兀不協調的狀況 一般對Mk2的第一印象是呆,從設計上來說也是如此 這次Beyer設計團隊不敢那麼野了,老老實實該做的補強抑震等等都弄得好好的 甚至有點矯枉過正 我翻看當年的筆記,算了算,大概持續使用兩個月進入狀況 但是音色純度這塊要等了快三年才達到滿意,不輸,甚至贏過初代的程度........ 那高阻T1怎麼推比較好,私底下也跟網友討論過不少 個人覺得一個大概的門檻是 耳擴增益可能要拉到20dB以上 3.T1 3rd 中高頻一開始就是beyer自家house風格,非常意外 畢竟以前被打了很多又悶又糊的預防針,實際上還是同一個味道 走向對了,但純度、細膩度應該還有進步空間 如果以同樣新品的狀況而論,光論中高頻音色,mk2應該會被3rd電掉 再來是run-in的問題,其實現在也不太執著於什麼幾千小時了 反正順順的用就好 如果你有機會在聚會/展場看到那種耳罩癟掉、頭帶快爛掉那種T1 那肯定好聽到不行 lol 我現在聽3rd的方式,就是故意戴鬆垮一點,主要原因還是新品的側壓實在有點高 如果要用正常的戴法,不光低頻難控制,甚至中頻也會太響亮 接下來談中低頻 首先,我個人認為蹦蹦叫,夜店風那種低頻是屬於異常狀況 但可能也是最多人會遇到的狀況 我自己是透過降低增益、寬鬆戴法去應對 那如果系統增益沒辦法調的狀況下,可想到的應對方法是加條阻抗線看看 或者也可以試著 不要用6.3大頭,用3.5小頭接看看耳擴 接下來是中低頻混響過頭的問題 這個可能很考驗耳擴的失真控制能力 目前試過的結果,是HA3偏流不能調最大(32ohm檔位),要不然失真會控制不住 是因為熱飄移還是其他的緣故嗎?總之這大概是HA3這台耳擴的天限了 調到64歐姆 中低頻量感會少一截,但總算是能控制住的聲音 如果按照以往DT990時代的經驗,隨著耳機熟化 低頻的量感差不多,但速度是會越來越快,越來越通透的 我也很驚訝會用通透這形容詞在低頻上 但總而言之,那不是強調衝擊感或Grado那種Q彈感的呈現方式 而是透過豐潤的極低頻來勾勒出中頻的輪廓 4.T1 3rd可能適合怎樣的人 重視氣場、臨場感多於線條、純度細膩度的玩家 受限於結構,我猜3rd在純度/背景乾淨程度會比2nd吃虧 如果喜歡那種迎面而來,演唱會前排,整個空氣亂竄,聲音瀰漫在四周感覺的 這就是你的茶 5.其他 我自己覺得3rd是製作團隊整個放開了(玩瘋了)的產物 但是市場反應非常差,甚至T5 3rd的反應還好很多 那接受市場反饋再微調走向恐怕也是很快的事情 能想到的大概就是耳罩調整背後通孔,固定單體那個圓形框架的通孔縮減 以及加厚單體正前方那塊海綿,這些調整都很容易,也不花什麼成本 總而言之,以削弱能量感為調整方向..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.180.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1612448733.A.20F.html

02/04 22:28, 5年前 , 1F
阿米龍其實比T1 3rd更有代表性。個人覺得較高階玩家
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02/04 22:29, 5年前 , 2F
並不太喜歡3rd的樣子。反倒是中階阿米龍那樣很剛好
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02/04 22:35, 5年前 , 3F
他不悶不糊啦 能力上是有的 是走向上選擇的路讓人覺得
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黑人問題
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欸對,阿米龍和DT1990某方面也是在實驗....
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02/04 22:36, 5年前 , 6F
不糊,但我還是覺得悶XD,跟2nd比起來中高頻覺得放不開
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02/04 22:37, 5年前 , 7F
低頻的透度本來就很重要的 這種東西不是只要中高才需要
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那是一種整體性的表現
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02/04 22:38, 5年前 , 9F
中階有時候反而愛玩些個體差異性我還比較愛 (繼續聽880
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02/04 22:38, 5年前 , 10F
s
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02/04 22:39, 5年前 , 11F
所以八成會再調啊,目前我看過關於T1 3rd的正面評論真的是
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02/04 22:39, 5年前 , 12F
手指頭都可以數得出來 (還包括行銷用葉配齁)
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02/04 22:41, 5年前 , 13F
會呀 我知道他們是想要往“氣氛”這個方向去調整 這個
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02/04 22:41, 5年前 , 14F
變化很明顯,只是還不夠到位 反正我以後等二手剛好有
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02/04 22:41, 5年前 , 15F
悶我倒是沒遇到,中高頻的話基本上沒意見,正常表現這樣
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02/04 22:41, 5年前 , 16F
閒錢再買就好(?
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02/04 22:43, 5年前 , 17F
大概以05版這幾隻 這種氣氛感做成這世代版本買單的人可
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02/04 22:44, 5年前 , 18F
能就多了 現在就有點是拿177x那種實驗品做成t1版本 修
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正了大半問題 但還有些根本上的問題還有待努力
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02/04 22:44, 5年前 , 20F
eva你其實有講到一點:旗艦耳機並不是完成度最好的產品
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只是廠家認為能拿得出手的技術最高成就
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02/04 22:47, 5年前 , 22F
推心得!非常詳盡!
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02/04 22:47, 5年前 , 23F
阿米龍確實比較有代表性,象徵拜耳調音分水嶺(?
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02/04 22:49, 5年前 , 24F
就當做拜耳在嘗試32歐姆 這種日系旗艦常出的規格他們也
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能做到跟以前同樣能力的聲音 在持續努力中
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T1 3rd大概只能算是旗艦低阻化的一個過程,但整體來說
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口味偏向大眾化這樣,就跟頭帶上的y一樣,拜耳回不去
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了(?
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或者說,瓜多的規格XD阻抗和靈敏度差不多
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02/04 22:50, 5年前 , 30F
結論:T1 3rd是個氣氛仔
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02/04 22:53, 5年前 , 31F
沒 樓上是雙標仔
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02/04 22:54, 5年前 , 32F
說不定T1出個3.5或是3rd plus
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哪有雙標,我一直都黑,好嗎?
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02/04 22:59, 5年前 , 34F
原來是跟呂布一樣牙齒也黑的人壓
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02/04 23:00, 5年前 , 35F
我猜會偷偷改版但不改型號,Beyer新老總感覺注意力集中在
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電競和藍芽ANC這塊,不太可能對產品線做大更動
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02/04 23:02, 5年前 , 37F
是說轉接頭是不是還沒換?換了可能會好點?
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線材應該是跟2nd一模一樣都沒改...
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02/04 23:04, 5年前 , 39F
990PRO先出個RGB版一下
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還有 129 則推文
02/05 09:49, 5年前 , 169F
幾種 原廠一開始不調好實在讓人太累
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02/05 09:55, 5年前 , 170F
把薄薄那層黑色海綿卡住的圈圈 990是單純一個圓
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02/05 09:56, 5年前 , 171F
所以耳罩海綿是套外面 1990變更成用夾的方式 塑膠圈
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02/05 09:57, 5年前 , 172F
變更形狀除了卡住黑色海綿順便耳罩海綿也卡在這
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02/05 10:04, 5年前 , 173F

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02/05 10:06, 5年前 , 175F
聆聽音量大還是小會比較容易低頻硬?
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02/05 10:07, 5年前 , 176F
看到特定的人拳頭會比較容易硬
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takase指的音量差異可能是二三代在ABT時的音量差異
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02/05 11:12, 5年前 , 178F
推推,內文跟推文都有料
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02/05 12:03, 5年前 , 179F
聆聽音量大中低頻容易失控,但你要音響迷不開大聲實在很難.
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02/05 12:05, 5年前 , 180F
gameguy別再曬你的小烏鴉了啦,在硬蝦版都能看到你 XD
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02/05 12:07, 5年前 , 181F
感謝上面各位的照片,這樣比較有概念了 <(_ _)>
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02/05 12:45, 5年前 , 182F
好有趣w看到都想收了XDDDD
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02/05 13:04, 5年前 , 183F
了解,不過我自認音量開蠻小的XD
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後來想想也難怪我聽很多器材都無感
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02/05 13:14, 5年前 , 185F
沒 你無感(?
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02/05 13:20, 5年前 , 186F
很明顯不是音量的問題耶,我測試不會這麼隨便,eva
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02/05 13:20, 5年前 , 187F
那龜毛人更不用說
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02/05 13:24, 5年前 , 188F
911:我不隨便的 隨便起來要人命的
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02/05 13:25, 5年前 , 189F
但我也很意外蠻明顯的事為何有這麼大的差異
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02/05 13:26, 5年前 , 190F
那你什麼時候可以隨便去買個ed8來玩XDD
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02/05 13:27, 5年前 , 191F
過年前去+煒或是音悅聽聽看是怎樣XD
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02/05 13:28, 5年前 , 192F
蠻想拿3代跟TH900去比 但我怕我會包一支900回來XDDD
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02/05 13:35, 5年前 , 193F
兩支類型不太一樣,主要看你喜不喜歡暖厚。然後900
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02/05 13:35, 5年前 , 194F
是女的,3rd是男的,到時你就知
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02/05 13:38, 5年前 , 195F
可能講的是同一種感覺但用詞不同w
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02/05 13:41, 5年前 , 196F
我自己習慣是儀器對好音量之後才會聽
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02/05 13:47, 5年前 , 197F
沒事的,我意思著重在我這邊蠻明顯的,可很意外在你
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02/05 13:47, 5年前 , 198F
們那邊幾乎沒感覺(50-350h)
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02/05 13:54, 5年前 , 199F
因為我另有特地換2nd的線再次確認過是否線材使然。
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02/05 13:54, 5年前 , 200F
或是也有可能是我這邊這隻對照用的2nd更軟的相對差
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02/05 13:54, 5年前 , 201F
(耳罩狀況關系)
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02/05 14:18, 5年前 , 202F
如果是驅動條件/環境不同就只能去聽者家裡拜訪一波
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02/05 14:18, 5年前 , 203F
體會了XD
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02/05 15:00, 5年前 , 204F
我的很簡單:iPad Air...XD
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02/05 15:06, 5年前 , 205F
大女乃?
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02/05 16:03, 5年前 , 206F
斯拉夫族其實跟大家想的不一樣,沒有巨巨QQ
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02/05 18:44, 5年前 , 207F
有健身巨巨
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02/05 18:45, 5年前 , 208F
髒髒
02/05 18:45, 208F
文章代碼(AID): #1W70FT8F (Headphone)
文章代碼(AID): #1W70FT8F (Headphone)