Re: [請益] 適合K702的耳擴和DAC

看板Headphone (耳機)作者 (檻外人不見外)時間13年前 (2013/01/13 00:50), 編輯推噓6(126114)
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※ 引述《kjkjkjssss (kjkjkjssss)》之銘言: : 各位大大好 : 最近入手 AKG K702 : 目前使用 樂之邦 MD10 當作一體機 : 訊源是 Xonar Essence ST 同軸輸出 : 音樂方面蠻雜食性的 古典到流行都會聽 : 不知道有什麼建議的耳擴和DAC : 價格方面 20K左右(耳擴) 20K左右(DAC) : P.S:我對schiit 蠻有興趣的 不知道有人聽過 MJOLNIR 這台嗎? AKG K702的聲音很不錯,比Senn HD-600多了一點韻味, 但因為我同事已有K-240,所以才買HD-600,私心會覺得K-702其實比較好。 DAC+Headphone amp花到40K,就DIY的觀點,已經可以上滿一堆補料了。 耳擴建議用OP機,因為容易調音。 如果不考慮便利性的話,建議使用單電源的可以先不考慮。 何謂單電源?就是吃USB的電(不需外接電源),或者用一般Adaptor那種。 不建議單電源的原因是OP耳擴或者一般DAC的IV及LPF, 若用單電源,會採反相放大,輸出有一個1/2 Vcc的偏壓, 所以一定要有一顆交連電容擋直流,這顆電容影響聲音非常大。 廠機因成本考量,交連電容品質一般不會太好, 不是電解就是鉭質,這兩種聽感都很差,吃細節。 但如果不是A-B test,未必每個人分得出來, 即便分得出來,吃細節的糊有時還會被說成音樂性的表現哩! 廠商有時候就是欺負消費者連A/B test都不容易、不是每天有不同的機器玩、 沒有sound effect軟體可以去理解聲音變化、不懂電沒有自己做機器的能力。 反正業務的鐵律就是讓客人心情好,誰在乎聲音真的好不好? 買到昂貴、聲音卻不對機器的user,沒有幾個有雅量承認當初錯愛了, 反而是更反彈,只是為了不想讓自己像耳朵不好的凱子。 就我觀察,聽音響的只會自招敗家,但不會承認聽力不佳。 哪有人天生金耳朵的?經過音樂系訓練的有可能,一般愛樂者還是省省吧! 我手上超過一千五百片CD,不是沒聽過音響展的音響, 去過歐洲的音樂廳歌劇院、甚至是教堂的30mins那種也去聽, (不要拿國內的比,台北這幾個音樂廳基本都不好聽), 自己DIY換零件調音,可是就音感來說,還是遠遠不及我音樂系出身的同事。 試問,那個愛樂者能有這樣環境去頓悟這個(自己的耳朵未必好)的真理? 扯遠了。 RA-1用的Solen已經算超佛心的,但如果肯花點錢還是可以有更好的選擇。 我目前聽過比較好的交連電容一顆都是破1K的價格,兩聲道加起來起碼2K~3K吧! 據說廠商一台機器bom cost大約是售價的1/3,怎麼可能在這地方用上這類真正的好料? RA-1這種基本OP非反相放大線路應用拿來賣這種價,唉...... 很多廠機打開機殼根本不能看(Esp. Graham slee solo), 比較建議至少看一下網路上的拆機圖,看一下架構,不懂就問人。 所謂調音密技,有時只是前後系統搭配的效果而已,說穿了根本不值錢。 xxC穩壓會好聽,是因為那顆OP是可以換的,所以有調音空間。 BB的OP聽不爽,還可以換ADI、LT或者NS的,搭配問題而已。 但若是為了獨立裝箱的穩壓,結果造成穩壓後拉了一條長長的線,一般燒友會說很燒啦! 但這作法,物理上看,是嫌電源收不到RF干擾嗎?這就是無敵蠢了! 就一個DIYer的立場,我會比較偏向去了解一下廠機的設計再去買, 即便買完覺得聲音不合,也比較有頭緒去改。 -- Con intimissimo sentimento(用最親密的感情) ~Ludwig van Beethoven, op.132 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.80.8.109 ※ 編輯: wenthome 來自: 115.80.8.109 (01/13 00:58)

01/13 00:58, , 1F
抱歉,編輯時刪到推文,請見諒......
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01/13 00:59, , 2F
沒關係的^^
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01/13 01:27, , 3F
用心~
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01/13 01:42, , 4F
solo這台應該要反駁一下... 這算是便宜料件出好聲的代表
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01/13 01:43, , 5F
RA1嚴格來說也是 他就這樣賣 偏偏聲音好
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那個layout不值那個錢。
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01/13 01:45, , 7F
然後 電解電容做交連也有一些偏門招式可以用
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要看選的OP跟耳機是否搭配。
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01/13 01:45, , 9F
對這些調音手法 多多尊重一下吧
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交聯電容試過一顆大的跟小的併聯了,沒有比一顆高級的好
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如果你買的是一塊電路板 再來說layout值不值比較妥當不是?
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01/13 01:47, , 12F
調音,有時不過是欺負一般人不會拿烙鐵而已。
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01/13 01:48, , 13F
ucc是國外大師的電路加自己調音經驗 不只換OP那麼簡單...
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無所謂欺負不欺負 solo和RA1的線路玩的人還少嗎??
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對岸阿共國賣那些一比一電路板多到炸掉
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但就是沒哪個人敢說他能做出"原廠的聲音"
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OP在音響上其實有很多缺點 開路增益太高了
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回M先生的話,既然知道那是WJ的線路,有何秘密可言?
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不認為OP能推好耳機,輸出能力太弱了...
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OP哪有人用開路增益???
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然後燒料觀點也很奇妙... 不是狂用燒料就會有好聲的
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回Y先生,去看一下OP的spec,只怕OP的輸出電壓會先燒耳機
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廠機是用一般料做出好聲音,但適當地用燒料會更棒
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適當用料這點也很奇妙,不是每個人都有空慢慢搞...
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音響的習慣作法是 over spec 設計,一般OP連一瓦都沒有
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沒試過、道聽塗說打不過所以轉移焦點?拿點料來聊天吧!
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01/13 01:57, , 27F
負載不用低到100 ohm,可輸出電壓擺幅就剩不到一半了
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Y先生你回去練過吧!HD-600這300歐耳機,最大也才
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01/13 01:59, , 29F
能承受100~200mW,要1W是要五個串起來一起燒嗎?
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面對只用燒料聊天的大大,我這廢物還是早點去睡了~~
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01/13 01:59, , 31F
幫補一下 這篇等等應該會被戰
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原來是來戰的?? 放地圖砲就不客氣了嘿
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01/13 02:00, , 33F
不懂線路,裝死比較快。
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能承受1W的耳機雖不是多數 但也絕對不算稀奇
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看這論點再看看ID 原來是之前那位 XD
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要戰也無所謂,但請拿真憑實據,不是我猜想我聽說這類的
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討論要注意語氣啊 = = 在下完全不懂這些線路 但至少知
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到討論要有誠心和禮貌...
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對啦,能承受1W的電阻倒很多......
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還有 53 則推文
01/13 02:45, , 93F
溫良恭儉讓討論不出來,這種用卑劣的字詞就討論的出來?
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01/13 02:46, , 94F
其實,真的OP調音的效果會比較適合初學跟我這個等級啦!
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應該說 把別人都罵成笨蛋 自己就顯得很了不起了??
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01/13 02:47, , 96F
還有您跟櫻桃版友道歉沒呀?
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01/13 02:49, , 97F
結果態度問題大於對真理的追求,儒教誤國,你們慚不慚愧?
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回dela版友,以LM3875 gainclone來說,低負回授的gain反
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誤國的從來都不是儒教,而是來自己的喪亂和墮落
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01/13 02:52, , 100F
更何況追求真理為何不能用合理的態度?自己心態問題而已
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01/13 02:52, , 101F
反而比較大,何解?LM3875回授下地1K,gainclone改為684
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01/13 02:56, , 102F
回dick,儒教是統治者的話術,但與本文無關,請與我私下切磋
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01/13 02:58, , 103F
LM3875是power op吧 本來就是high open-loop gain
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負回授的量越大不是本來增益就壓得越小嗎?
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我說的是若Schiit用無回授設計 那就是low open-loop增益
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回dela,一般越少負回授聲音會越乾淨,當然zero FB會很好
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01/13 03:05, , 107F
我老闆非常愛這種瘋狂搞法,但是常常要調偏壓,哪個user
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01/13 03:06, , 108F
受得了啊? Power op的線路,其實回授未必越小越好聽
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01/13 03:08, , 109F
回授越少,速度越快,反而是少了一點味道。
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01/13 03:10, , 110F
當然這要看系統走向,所以燒友不了解線路,很可能被玩...
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01/13 03:13, , 111F
.....first watt F2
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01/13 03:17, , 112F
其實很單純,要吵的只是"回授"該怎麼理解
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01/13 03:26, , 113F
就我印象,OP本身等效線路並不包含回授。
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01/13 03:27, , 114F
要搞Zero FB,真的保護線路要做足了......
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01/13 11:18, , 115F
通通盲測就好了
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01/13 13:40, , 116F
= =
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01/13 14:40, , 117F
閣下何不拿出您設計的燒料堆出來的作品給大家聽聽?
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01/13 14:44, , 118F
看起來閣下是一個公司的RD,不知市面上那台是您設計的
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01/13 14:46, , 119F
想太多…照這位的說法又是某公司的RD的話早就有便宜好用的萬
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01/13 14:46, , 120F
用耳擴了…
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01/13 14:49, , 121F
我也想這樣說,這麼聖人何不以成本價賣一台燒料耳擴
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01/13 14:58, , 122F
也不一定要賣,拿出來給大家學習一下也不錯
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01/13 14:59, , 123F
GG大講的 沒圖沒真相
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01/13 15:02, , 124F
光有圖還不行啊,燒料堆出爛聲的比比皆是...不是沒聽過
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01/13 15:04, , 125F
還是要搬出來給大眾聽過
01/13 15:04, 125F

01/13 15:22, , 126F
如果有萬用+燒料的合理好價,那我手上廠機全部火速出掉@@
01/13 15:22, 126F

01/13 19:17, , 127F
W大快啊!!小弟我看你發言,也隱約感到你講的也可能是真的
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01/13 19:18, , 128F
不過這東西還是必須聽過! 不然就是玩電子學而已
01/13 19:18, 128F

01/13 19:20, , 129F
拿出來讓版眾大大們聽一下,也不失為一樁美事
01/13 19:20, 129F

01/15 17:39, , 130F
在奧地利聽過chamber 只能說現場真的很難複製
01/15 17:39, 130F

08/18 06:33, , 131F
不懂線路,裝死比較快。 https://muxiv.com
08/18 06:33, 131F

10/05 05:00, , 132F
面對只用燒料聊天的大大 https://daxiv.com
10/05 05:00, 132F
文章代碼(AID): #1GyPHL8- (Headphone)
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