PTT數位生活區 / Headphone (耳機)

Re: [請益] 有關電源的問題

看板Headphone (耳機)作者 (MSA-0011[Bst]PLAN303E)時間13年前 (2012/12/01 00:37), 編輯推噓20(20推 0噓 55→)
留言75則, 13人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
「暫態」是什麼？ 舉例來說，假設某個聲音訊號長這樣： 電壓 ↑ ┌───────── │ │ │ │ │──┘ ┼────────────→時間 -- 現在系統加了電源濾波器，為了達成濾波效果勢必要使用超大量值的電容和電感 大型的電容和電感會使得系統的反應變慢，於是聲音訊號會變成這樣： 電壓 ↑ ▂▄────── │ ╱ │ ∕ │──┘ ┼────────────→時間 -- 也就是訊號"上升"的速度被拖慢了... 再進一步，如果是這樣的訊號： 電壓 ↑ ┌─┐ │ │ │ │ │ │ │──┘ └─────── ┼────────────→時間 -- 被拖慢之後，可能會變成這樣： 電壓 ↑ │ ╱﹨ │ ∕ ╲ │──┘ ─────── ┼────────────→時間 -- 因為"上升"太慢，還沒上升到應該到達的高度就需要下降了 所以聲音的最高點（最大聲的程度）被壓低了 故說「動態壓縮」 -- 沒想到這麼兩個字就可以讓我騙一篇嘴砲文章 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.170.176 ※ 編輯: yeahbo 來自: 118.167.170.176 (12/01 00:39)
推
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哈~多謝你的解說
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推
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推認真解釋
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獻醜了~ <(_ _)>
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推
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酷@@
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推
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我跟你有不一樣的看法，你說的動態壓縮，是指動態範圍
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dynamic range 因為某些原因被壓縮的話，那應該是指另外
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的一個問題
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動態範圍應該是最大聲(max dB)與最小聲的(min dB)的範圍
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如果因為slew rate 或頻響不足的話，那好像是波形失真(THD)
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推
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應該這樣講啦，THD的聽感會很多種，其中一種就是動態很差
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上面那個形狀的話，聽起來一定是悶悶軟軟的聲音
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這篇提到的問題當然是 動態壓縮 + 波形失真(THD)
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所以不好的電源濾波有很多問題 XD
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推
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雖然這個波形失真嚴重的話，也許會導致動態範圍壓縮，但器材
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基本的頻率響應與slew rate都是足夠去應付這樣的波形的
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推
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這個縱軸好像是 電壓 不是 聲壓 所以電壓升無法達到最高點
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對於聲壓的表現最大聲本來就會影響 動態範圍變小 難道有其他
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的常用詞嗎 @.@?
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12/01 01:05, , 19F
會產生這樣的"鯊魚波"出現，我只有在大一做電工實驗出現過
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而且頻率都是MHz等級的....一般音響要這樣子的話，不太可能
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推
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總覺得動態壓縮，是因為電路的最大電流不夠大，所以經過耳機
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推
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恩算了，我只是做電路不是做音響的，應該要懂音響的來，抱歉
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推
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不過後來小弟還是入手tripp lite這個濾波器,這個是地雷嗎?
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接上去之後聲音是不知道有沒有改善,但沙沙聲還是在XD
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推
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用在一般3C的電器上，應該不錯啊
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整理一下順序，幫助閱讀。 ※ 編輯: yeahbo 來自: 118.167.170.176 (12/01 01:13)
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電源濾波的反應速度一定是幾十Hz等級的啊... 因為要過濾到
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只剩 60Hz 的交流電...
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推
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所以電源的濾波系統也會影響內部系統其他地方?
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12/01 01:25, , 29F
例如: 放大器運作的反應速度之類的
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推
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耶? 你是指電源? 不是訊號源? 抱歉我也一知半解
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剛剛去查了一下動態壓縮，發現近年來的錄音常常會做這件事
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推
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我沒做過交流濾波，可是直流濾波有做差很多
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12/01 01:27, , 33F
還有y大的圖看起來有點像是大到不行的交聯電容（？）
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近代錄音的 Loudness war 又是另一個大問題了...
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因為小弟只做過很簡單的電路
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但記得都會在op電供地方加電容濾波(??) 還是那不是!!
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推
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剛剛去看了原PO的問題，我就講會的好了，看能不能幫上忙
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本身還在念研究所，再使用相關儀器的時候，若是有雜訊，
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在推動級全力全開的時候，是有可能發生供電來不及供給
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OP電流不大，應該不容易聽到這個問題...
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而且確認是從電源來的話，我們通常會換到隔離室，因為那間
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有做電源處理，電源有先經過大容量AVR，再接出來，如此可以
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從電源來的突波，並且有穩壓的效果，對儀器的量測效果較好
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而且全部都是同一台AVR出來，彼此共用同一個參考電位，雜訊
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從示波器上看來，雜訊能夠相減掉，但是我不確定AVR會不會造
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成動態壓縮
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只能說確定，若是採用工業用AVR，能夠提供大量穩定的電源外
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還能夠應付瞬間抽送的大電流，那這個電源就不會造成動態壓縮
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原理類似穩壓IC出來後，常常要經過一個大電容+一個小電容
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這個大電容就是給了一個穩定的電壓電流，但是遇到瞬間的電流
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需求，這個並聯的小電容就能提供一個瞬間的變化，就是音響上
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常說的，在電源並聯一個小電容，可以改善"暫態響應" 就是這
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意思。
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我剛聽從hanto大的建議拆開U2來看一下,真的根本沒接地線
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總之，因為不知道AVR的內部構造是否有並聯足夠的小電容，
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所以 1.徵求勇者去買一台大容量工業用AVR回來測試
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2. 按照過去的經驗，不加裝AVR，而是採用專線+排插
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我知道的就這些了，抱歉沒能給甚麼有用的意見。
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推
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我以前只用 3K AVR+O-UPS 我木耳我聽不出來 Uryyyyyyy (逃)
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推
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不會 還是受益良多 我有在看,因為小弟是物理系
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對電路較陌生
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不過 AVR 作用原理不盡相同 我個人推薦隔離共振式 $_$-b
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現實中沒有理想電容，各種電容ESR, ESL和Q都會造成影響
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串了任何filter一定會有影響，只是影響大小的問題
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有些器材設計上會利用電源端稀釋雜訊，這種時候在AC端增加
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filter有可能會造成反效果，或是因為電流落後太多，影響到
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AC交換電源的運作穩定性
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長知識
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推
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大家都好專業喔lol
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推
12/01 10:51, , 70F
電源並不是方波呀~
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12/01 10:53, , 71F
如果電源濾波都不能接受 那訊號路徑上的濾波更應該拿掉
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濾波是需要適當設計的，不同地方用的數值和用料都差很多
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12/01 11:27, , 73F
假設都是LPF，類比聲音訊號路徑的cutoff freq會是幾十kHz
12/01 11:27, 73F
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電源用的會是幾十Hz...
12/01 11:27, 74F
推
12/01 13:16, , 75F
電源濾波設在幾十Hz還嫌太高吧
12/01 13:16, 75F
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